Помогите в изучении испанского!!! !por favor!

[ginkgo]

Произношение с межзубным - это классическое кастильское произношение, произношение с "с" - это диалект

Точнее, межзубный распространен в Испании (за исключением некоторых тамошних диалектов), а "с" - в Латинской Америке.
Vesle_Anne

[Vesle Anne]

Точнее, межзубный распространен в Испании (за исключением некоторых тамошних диалектов), а "с" - в Латинской Америке.
Vesle_Anne

А чем это этличается от того, что сказала я?   
Или в Латинской Америке говорят не на диалектах? 

[ginkgo]

Просто так точнее. На диалектах говорят и там, и там. 

[Vesle Anne]

Нет, ну смотри: классическое кастильское произношение - это различение z и s. Кроме того, существует ряд диалектов, не различающих эти звуки, причем, если seseo распространен достаточно широко за пределами собственно Испании, то ceceo по-моему встречается только на юге полуострова. Появление этих акцентов, как считается, связано с особенностями произнесения испанского s 
С точки зрение изучения, то кастильское произношение удобнее в том плане, что не надо запоминать как слова пишутся - пишешь так, как слышишь  

[Драгана]

Кстати, извиняюсь за тупой вопрос (знающим язык он покажется точно тупым): как переводится слово loca? много раз слышала, но перевода ни разу не встречала..очень распространенное...

[Antgol]

Драгана AFAIK наиболее часто это слово встречается в качестве прилагательного женского рода со значением "безрассудная, сумасшедшая", типа la vida loca - буйная жизнь Рикки Мартина Еще кажется м.б. в качестве существительного "каприз"

[Драгана]

ага, именно там! и еще la fiesta loca, буйный празник..И еще в какой-то песне тоже было.

[Yudy]

"Loco...Así me vuelvo contigo, mi cariño.." (Pachanga "Loco").

Только я понять не могу, в чем разница между soy loca и estoy loca. Я слышала в песнях оба варианта.

[Vesle Anne]

Это на самом деле тема такая отдельная есть - разница между глаголами ser и estar
Ну, грубо говоря, estas loco - выражение "да ты с ума сошел", "ты что, псих" и т.д  - означает скорее эмоциональную оценку поведения,  не подразумевается что собеседник действительно больной, а eres loco - это диагноз 
А в каких песнях локо с глаголом сер?

[Yudy]

Это на самом деле тема такая отдельная есть - разница между глаголами ser и estar
Ну, грубо говоря, estas loco - выражение "да ты с ума сошел", "ты что, псих" и т.д  - означает скорее эмоциональную оценку поведения,  не подразумевается что собеседник действительно больной, а eres loco - это диагноз 
А в каких песнях локо с глаголом сер?

Так и думала. 
loco c ser: Aventura "La boda": "Mi amor, tu eres loca"... блин, больше пока не вспомню. 

[Драгана]

А cancion что значит?

[Antgol]

canción - песня. Это вы в Canción Del Mariachi она же Morena de mi corazón встретили?
А вообще есть много ресурсов типа http://lingvo.yandex.ru/es

[Vesle Anne]

Драгана, а вы сразу списком слова спрашивайте а то так неинтересно

[Yudy]

Драгана, а вы сразу списком слова спрашивайте а то так неинтересно

по-моему, просто слова-неинтересно. лучше фразы.

[Vesle Anne]

Угу, а еще лучше сразу текст
Yudy, если хочешь переводить сложные тексты могу предложить поэму первого кастильского поэта Gonzalo de Berceo Язык сломаешь

[Yudy]

Yo maestro Gonçalvo de Verceo nomnado,
yendo en romería caeçí en un prado,
verde e bien sençido, de flores bien poblado,
logar cobdiçiaduero pora omne cansado.

(de "Milagros de nuestra Señora").

А я думала, в испанском ç нет.

[Vertaler]

Есть, только обычно как z пишется. 

[Vesle Anne]

А я думала, в испанском ç нет.

Не, ну правильно - читать на старокастильском  Там еще и не такое было

Этот страшный отрывок в современном испанском выглядит так:
Yo, el maestro Gonzalo de Berceo,
yendo una vez en romería, me detuve
en un prado verde, de hierba no cortada, lleno
de flores, lugar a propósito para descansar.

Правда без рифмы 

[ginkgo]

Нет, ну смотри: классическое кастильское произношение - это различение z и s. Кроме того, существует ряд диалектов, не различающих эти звуки, причем, если seseo распространен достаточно широко за пределами собственно Испании, то ceceo по-моему встречается только на юге полуострова. Появление этих акцентов, как считается, связано с особенностями произнесения испанского s 

Я же не спорю, что это классическое кастильское произношение. 

Я просто уточнила, что если описывать ситуацию в современном испаноязычном мире, то она именно такая - в Испании z и s различаются (кроме диалектов с seseo или ceceo), а в Америке - нет. И это касается не только просторечия, а вообще всех уровней языка. *
Кстати, латиноамериканцами эта кастильская [θ] воспринимается примерно как сюсюканье в русском 

* Но у нас разногласия по поводу самого слова "диалект", вот тут собачка и зарыта, я знаааю 

[Vesle Anne]

Кстати, латиноамериканцами эта кастильская [θ] воспринимается примерно как сюсюканье в русском 

Что характерно. У нас тут на днях один мексиканский профессор читал лекцию. Так вот он иногда это [θ] выговаривал, а иногда - нет. Я так и не поняла в чем фишка 

Но у нас разногласия по поводу самого слова "диалект", вот тут собачка и зарыта, я знаааю 

[Vertaler]

Кстати, латиноамериканцами эта кастильская [θ] воспринимается примерно как сюсюканье в русском 

Что характерно. У нас тут на днях один мексиканский профессор читал лекцию. Так вот он иногда это [θ] выговаривал, а иногда - нет. Я так и не поняла в чем фишка 

Случайно не потому же, почему наш Шиханович то окает, то нет? Или потому же, почему лектор может то екать-акать в словах, то говорить с нормальной редукцией. Как бы волнообразно меняется чёткость.

[ginkgo]

Моя версия: его попросили говорить в соответствии с классической кастильской нормой, поскольку именно ее у нас изучают студенты. Но он, увлекаясь, то и дело сбивался на привычную для себя речь (дело здесь вовсе не в четкости-нечеткости). Как вам такое объяснение? 
Лучше всего было бы, конечно, у самого профессора спросить...

[Vesle Anne]

Моя версия: его попросили говорить в соответствии с классической кастильской нормой, поскольку именно ее у нас изучают студенты. Но он, увлекаясь, то и дело сбивался на привычную для себя речь (дело здесь вовсе не в четкости-нечеткости). Как вам такое объяснение? 
Лучше всего было бы, конечно, у самого профессора спросить...

Вряд ли. Общие особенности латиноамериканского произношения мы тоже изучаем. Кроме того, у нас много латинов. К тому же он в конце сказал, что у него эспаньол мехикано и осведомился все ли было понятно.
Надо послушать других мексиканцев

[Vesle Anne]

Случайно не потому же, почему наш Шиханович то окает, то нет? Или потому же, почему лектор может то екать-акать в словах, то говорить с нормальной редукцией. Как бы волнообразно меняется чёткость.

То есть? Почему она меняется? Это особенности диалекта или что?

[Vertaler]

То есть? Почему она меняется? Это особенности диалекта или что?

Ну а сама подумай, — у русского лектора она почему меняется?