Тюркские Бабы-Яги

[bvs]

Нет. Производно от тат. уп-, общетюрк. оп- "втягивать, всасывать, поглощать"

Есть убыр в значении "злой дух" за пределами Волго-уральского региона?

[Awwal12]

С "упырём" странно как-то, обсуждали уже. При весьма близкой семантике в тюркских и славянских у этих слов есть довольно убедительные тюркские и славянские этимологии соотв-но. Где-то здесь покопалась контаминация, сдается мне...

[Алалах]

в киргизском ~ "джыз кымпыр", на счет правильности гласных не ручаюсь, давно как-то выяснял этот вопрос у знакомой. Еще было сказано, что можно перевести как "медноносая".

[bvs]

славянские этимологии

А какая славянская этимология "ѫпыря"? Похоже есть греческий когнат - empousa.

[Borovik]

Есть убыр в значении "злой дух" за пределами Волго-уральского региона?

Ну, поим ощущениям убыр в башкирском - это в первую очередь "ненасытный, обжора".

[bvs]

"джыз кымпыр"

Жез кемпир. Медная старуха.

[Karakurt]

Мыстан - из меди.

[Agabazar]

А что думаете по этому поводу?
Ашапатман:

: Айше + Фатма "живучая" + "отнятая от груди" /Ашапатман. От имен жены и дочери Магомета (Ашм. Сл. IIА, 211); у Л.В.Даниловой: от двух имен жен пророка Мухаммада (Дан. ДТП, 1980; С. 142).

Это слово используется обычно именно в качестве названия или псевдонима Бабы-Яги.

[TawLan]

Есть убыр в значении "злой дух" за пределами Волго-уральского региона?

Ну, поим ощущениям убыр в башкирском - это в первую очередь "ненасытный, обжора".

"Обур" у КБ это оборотень, только не волк, а кошка, женщина при трении об веник превращается в кошку. Считается, считалось, что умерших во сне младенцев душила обур.

[dahbed]

"джыз кымпыр"

Жез кемпир. Медная старуха.

Араб.  عجوز//عجوزه  - старуха

[Agabazar]

А что думаете по этому поводу?
Ашапатман:
Это слово используется обычно именно в качестве названия или псевдонима Бабы-Яги.

Есть также ещё одно слово. Очень похожее. Причём настолько, что кажется производным от первого.
Шапатан

[Karakurt]

"джыз кымпыр"

Жез кемпир. Медная старуха.

Араб.  عجوز//عجوزه  - старуха

Арабскими буквами что написано?

[dahbed]

"джыз кымпыр"

Жез кемпир. Медная старуха.

Араб.  عجوز//عجوزه  - старуха

Арабскими буквами что написано?

Аджуз/аджуза
В тадж. аҷузкампир - детоедка/людоедка/колдунья

[Karakurt]

"Совпадение"? Жез это медь.

[heckfy]

В узб. это латунь

[Руслан14]

В узб. это латунь

в татарском тоже

[Agabazar]

В узб. это латунь

в татарском тоже

Ах, вот оно что! Йĕс В словаре указано ещё значение "медь", но последний металл называется пăхăр

[Rashid Jawba]

Кстати, корни оп- и өп-, похоже, связаны.

Какие аргументы, кроме кажущейся семантической близости ?

[mail]

Албасты изначально не снежный человек?
Как-то по Дисковери одну передачу смотрел про снежного человека. Говорили, что их называют где-то йети, где-то еще по другому, а на Кавказе алмасти.

Еще был один китайский фильм. Название - Царь обезьян. У нас показывали в переводе китайских казахов. Так вот, там есть сцена, где люди увидев обезьяну испуганно убегают от него называя его албасты. Потом, когда увидел на русском, в той сцене люди кричали "оборотень".

[Rashid Jawba]

А что думаете по этому поводу?
Ашапатман:
Это слово используется обычно именно в качестве названия или псевдонима Бабы-Яги.

Есть также ещё одно слово. Очень похожее. Причём настолько, что кажется производным от первого.
Шапатан

Православная коннотация

[Rashid Jawba]

"Совпадение"? Жез это медь.

Контаминация, очевидно.

[Agabazar]

Православная коннотация

Какое там!
Люди же выводят слово от Айше+Фатима и как отсюда можно проложить мосток к "православию"!
Вот ещё про Ашапатман: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ашапатман
на турецком
на азербайджанском
на чувашском

[Zhendoso]

Православная коннотация

На самом деле нет там никакой православной коннотации. Да и непонятно мне с какого перепугу Ашапатман сунули в Бабы-Яги. Ее имя я слышал лишь один раз в детстве, когда соседка баба Саня делала наговор моему троюродному брату от гриппа. Из текста наговора можно было понять, что он производится не бабой Саней, а Ашапатман, специально  "приехавшей" ради моего родственника из-за моря. То есть, подразумевалось, что болезнь должна была уступить и уйти перед авторитетным (в прошлом, видимо, считавшимся святым) именем.
Сильно сомневаюсь, что первый компонент Аша восходит к имени жены Магомеда, бо от Айше или Айша в чувашском получилось бы Уша или Эше (в зависимости от времени заимствования слова). Поэтому считаю, что это какой-то эпитет второго компонента, который, без сомнения, является адаптацией имени дочери Магомеда Фатимы, известной своим милосердием и добросердечием, уходом за больными и ранеными.
Полного аналога русской Бабы-Яги в чувашском вообще нет, а наиболее близка к ней Вупăр карчăк, которую в некоторых местах называют еще и  Лăпăрлă карчăк. Но она в лесу не обитает, в отличие от русской Бабы-Яги, а тусуется возле водоемов, на лугах, пустырях и проча.

[Agabazar]

В пользу  версии  "Айша+Фатма=Ашапатман" говорят следующие факты.
1)Ашапатман — мифическое существо несомненно женского рода
2)Сведения о том, что предки чуваш в прошлом несомненно имели какое-то отношение к исламу, по крайней мере, они "одной ногой стояли там"
3)Для чувашского языка характерно образование слов для обобщённых понятий путём простого словосложения, причём эти компоненты являются как бы элементами того самого "общего": атте-анне (родители), атă-пушмак (обувь), выльăх-чĕрлĕх (скотина), инке-тăхлач, кил-çурт,....
4)Ничего другого не предложено
5)По-моему, есть и другие мифические персонажи— и немало!—которые тоже можно объяснить исламским фактором
6)Несомненное созвучие "Айша+Фатма" и Ашапатман

[Руслан14]

Татарская Убырлы Карчык тоже изначально не Баба-яга, а скорее старуха подконтрольная Убыру, отчего зловредная и нелюдимая.