*de-/*-te "говорить"

[Karakurt]

В каз. есть дайын, дайым. Первое - монголизм, второе наверное тоже. Эти когнаты? Или дүйім?

[Borovik]

Прямой когнат - дүйім, кирг. дүйүм
дайым ИМХО восходит к тому же корню в арабском (д-й-м)

[Borovik]

Только сначала хорошо бы услышать версию Фаниса касательно этимологии дөйөм
Если, конечно, это всё не бла-бла-бла 

[Rachtyrgin]

НЕпонятно происхождение дингеҙ

Напрашивается сравнение с монгольским "тэнгис".

[Borovik]

НЕпонятно происхождение дингеҙ

Напрашивается сравнение с монгольским "тэнгис".

...Которое само из z-тюркских

[Rachtyrgin]

Не факт. М.б., алтайское? Кста, к слову вспомнилось имя Чингиз... Еще вспомнилось: может вам с Фанисом уже признать, что вы - лучшие друзья?

[Borovik]

Не в курсе внешнеалтайских соответствий teŋiz, но в монгольских логично было бы ожидать r в конце. (Сравни венг. tenger из булг.)

[Rachtyrgin]

Не в курсе внешнеалтайских соответствий teŋiz, но в монгольских логично было бы ожидать r в конце. (Сравни венг. tenger из булг.)

Логично-то логично, но я в сложных случаях предпочитаю спрашивать Каракурта. Он у нас знатный алтаевед... Каракурт, ау...

[Karakurt]

Таки да, тюркизм это поздний. Когнат имел бы -р.

[Rachtyrgin]

Тут уже спорить не о чем. Тем более, что  в монгольском существует исконное (вероятно) "далай"...

[Фанис]

Прямой когнат - дүйім, кирг. дүйүм
дайым ИМХО восходит к тому же корню в арабском (д-й-м)

Ладно, спрошу ещё раз, с каких это пор арабизмов наличествующих в башкирском, казахском и кыргызском нету в татарском, турецком и узбекском?

Слова специфичные для казахского, кыргызского и башкирского - это слова тюркские или монголизмы.

[Фанис]

С каких пор башкиры, казахи и кыргызы стали самыми арабизированными?

[Фанис]

рискну предположить, арабизм. См. корень د و م "постоянный; общий"

Откуда в не самых арабизированных тюркских языках арабский корень, которого в эдаком вот чистом виде нету даже в самом арабском? Откуда вы надыбали для этого корня значение "общий", если производные от этого корня имеют значение длительности, протяженности, постоянства?

[Фанис]

Что касается того, как я сам этимологизирую это слово, то я считаю его производной формой от деревнетюркского тү "весь, каждый, всякий" с практически тем же значением: ср.; каз. дүйім "весь, всё".

[Borovik]

Что касается того, как я сам этимологизирую это слово, то я считаю его производной формой от деревнетюркского тү "весь, каждый, всякий" с практически тем же значением: ср.; каз. дүйім "весь, всё".

Фанис, все ваши доводы легко обращаются против вас же самих:1. каким образом из *tü получилось düyüm? Что это за словообразовательный элемент, где он еще фигурирует? Где еще наблюдается подобное словообразование? И наконец, почему этот düyüm не зафиксирован ни в одном старописьменном языке, а из всего многообразия современных ТЯ, если уж он восходит к древнетюркскому, он есть только в вышеуказанной горстке кыпчакских?

[Borovik]

Для сторонних наблюдателей, повторю список найденных когнатов: башк. дөйөм "общий", каз. дүйiм "весь, все", кирг. дүйүм "разный, всякий".
В татарском когната внезапно не оказалось, что, видимо, и стало причиной недовольства Фаниса 

[Karakurt]

+1 боровику

[Фанис]

*tü

Звёздочка здесь неуместна.

Что это за словообразовательный элемент

Это не "элемент", а реальное зафиксированное слово, смотри ДТС.

Где еще наблюдается подобное словообразование?

В каждом из тюркских полно слов, образованных при помощи окончания -ым//-ем//-им, в т.ч. в вашем родном башкирском.

И наконец, почему этот düyüm не зафиксирован ни в одном старописьменном языке,

Вы специалист по старописьменным? Я знаю, например, Гаркавца - хорошего специалиста по мёртвым и живым кипчакским, а специалиста Боровика я не знаю, извините.

из всего многообразия современных ТЯ, если уж он восходит к древнетюркскому, он есть только в вышеуказанной горстке кыпчакских?

А что в этом странного? Это что, первое и последнее слово специфичное только для этой горстки? Вы же сами интересовались словами отделящими башкирский от татарского и объединяющими с казахским и кыргызским?

Одни слова выходят из употребления, другие наборот входят, это вечный процесс в языках.

[Фанис]

Вот ещё одно слово, производное от того же самого упомянутого тү:
түгәл//дүгәл (Кипчакский словарь) "весь, вся, всё, все, целый,  завершённый, полностью,  совершенно"
түкәл (Древнетюркский словарь) "полный, совершенный, целиком, сполна"

[Borovik]

Где еще наблюдается подобное словообразование?

В каждом из тюркских полно слов, образованных при помощи окончания -ым//-ем//-им, в т.ч. в вашем родном башкирском.

Ловлю на слове. Приведите хотя бы одно башкирское слово, образованное при помощи словообразовательного аффикса -йөм

[Borovik]

И наконец, почему этот düyüm не зафиксирован ни в одном старописьменном языке,

Вы специалист по старописьменным? Я знаю, например, Гаркавца - хорошего специалиста по мёртвым и живым кипчакским, а специалиста Боровика я не знаю, извините.

И что говорит ваш знакомый Гаркавец насчет düyüm?  Сколько вхождений в корпусе старописьменных языков?

[Borovik]

Что это за словообразовательный элемент

Это не "элемент", а реальное зафиксированное слово, смотри ДТС.

эээ
Фанис
вы понимаете разницу между корнем (насчет которого вы меня почти убедили, кста) и аффиксом? Я сейчас спрашиваю вас про второе

[Фанис]

Ловлю на слове. Приведите хотя бы одно башкирское слово, образованное при помощи словообразовательного аффикса -йөм

В моём слове не было речи об аффиксе -йөм.
Звук й - это, возможно, пследующее изменение (как в авыл > айыл), изначальная форма должна была быть дүwем//түwем.

[Borovik]

ДТ tükä- "завершаться" сюда же, получается
Тогда придётся для düyüm восстанавливать <tügüm < tük+üm

[Karakurt]

Айыл это монголизм. Не из ауыл.