Монголия

[Цитатель]

с монгольской прозой я плохо знаком, увы, да и не переводится на русский из нее ничего.

вот на том же монголоведческом сайте понравилось такое стихотворение, написано говорят несколько лет назад

М. Билэгсайхан. Стихотворение в защиту мужчин

Мужчин своих хоть иногда вы прощайте,
Пред отправлением к Эрлику дайте им насладиться супружеским счастьем.
Коль мужа у вас не станет, дом опустеет,
Без смышлёного потомства государство придёт в упадок,
Без воинов обезлюдеют родные пределы.

Мужчин своих всегда вы прощайте.
Пред отправлением к Эрлику дайте им насладиться супружеским счастьем.
С языком, что лыка не вяжет,
С ногами, на земле не стоящими
Бывает, придёт он навеселе —
Извергая проклятия, карманы его не опустошайте —
Всё что угодно там будет, но не письмо от любовницы,
А раз так, то оставьте при нём его маленькие секреты.

Мужчин своих хоть иногда вы прощайте,
Пред отправлением к Эрлику дайте им насладиться супружеским счастьем.
Вспомните, как вместе прожили жаркую молодость,
Вспомните, как вместе пережили безумную влюблённость.
Саму тебя сделал матерью — любимый мужчина,
Ребёнку своему стал отцом — из людей лучшим.
В мире сём, где не знаешь, сколько лет доведётся прожить,
Где, когда найти время вкушать яблоко раздора?
На непрочной земле колыбельная матери им опора,
На скользкой земле женская любовь им поддержка.
Как неколебимая гора, не упрямствуйте —
Облаком улетают прочь.
Как бегущая вода, не увиливайте —
Горячим паром взрываются.
Только запал их мощный собьёте —
Понуро глядят вниз, валятся с ног.

Мужчин своих хоть иногда вы прощайте,
Пред отправлением к Эрлику дайте им насладиться супружеским счастьем.
В дэли с поясом нарядным,
В доброй шапке на голове
Перед приятелями красующихся,
Перед отцом остепеняющихся,
От любовной страсти голову теряющих мужчин своих
Прощайте же, мои Янжимы.

О множество законных супружниц,
Сыновей множества отцов защищающему
Стиху моему вы внемлите,
Меня самого не берите в расчёт.

Мужа у вас не станет — дом опустеет,
Без смышлёного потомства государство придёт в упадок,
Без воинов обезлюдеют родные пределы.
Мужчин своих хоть иногда вы прощайте,
Пред отправлением к Эрлику дайте же насладиться супружеским счастьем.

[Poirot]

Пред отправлением к Эрлику дайте им насладиться супружеским счастьем.

Шо за Эрлик такой? Постоянно его автор поминает.

[Мечтатель]

Пред отправлением к Эрлику дайте им насладиться супружеским счастьем.

Шо за Эрлик такой? Постоянно его автор поминает.

Владыка Нижнего мира в мифах центральноазиатских народов. Как Яма у индусов.

[Мечтатель]

Вернее сказать, у монголов-буддистов Эрлик - это и есть владыка ада Яма. Монголы придали ему имя и некоторые черты древнего шаманистского божества.


А у тюрков Южной Сибири Эрлик - брат демиурга Ульгеня, разделивший с ним власть над мирозданием (Ульгень правит небесами, а Эрлик подземным миром).

[Poirot]

Типа чёрта?

[Lodur]

Типа чёрта?

Гм. Если первый человек Яма - чёрт, то все люди, получается, черти?

[Мечтатель]

Типа чёрта?

Внешне да, похож. Но в буддизме Яма не противостоит Богу, Бога там вообще нет. Скажем так, серьёзно нагрешившие отправляются после смерти на время в его мир, где подвергаются всевозможным мучениям.

[Nevik Xukxo]

Как вышло, что в Монголии почти нет китайцев?
Ведь границ большой, мигрируй не хочу, у монгол полтора пограничник.

[Цитатель]

ну во первых китайцы были и довольно в большом числе. их потом благополучно в несколько волн депортировали во время периода советско-китайского конфликта.

но часть китайцев осталась, приняв монгольское гражданство и женившись на монголках.

их потомки (совершенно омонголившиеся) играют в монгольской националистической мифологии роль жидо-масонов 

в 1990-ые китайцы опять нахлынули и их вновь и вновь аккуратно ловили и депортировали за нарушение паспортного режима.

сейчас по моему приток новых китайцев в Монголию вообще иссяк, потому что уровень зарплат в китайских городах превышает монгольский (и чем дальше тем больше)

насчет системы охраны госграницы в Монголии вы сильно ошибаетесь. что что, а граница точно на замке (нелегальные китайцы в Монголии обычно пересекают границу легально, но остаются незаконно когда просрочен срок безвизового пребывания)

некоторое время была актуальна тема северокорейских беженцев, которые пытались пересечь монгольскую границу из Китая, чтобы попросить в Уланбаторе политического убежища в южнокорейском посольстве.

сотни их скелетов белеют в песках пустыни Гоби 

не советую короче.

да и северокорейцы видимо в конце концов поняли, что в тех местах пары суток хватит, чтобы сдохнуть от жажды - дорог нет, людей нет, воды нет, шансов дойти до обитаемых мест тоже нет.

[Alone Coder]

До революции действительно браков между украинскими крестьянами и русскими практически не было, у нас например в области аж до 50 годов XХ века между некоторыми "хохляцкими" и "кацапскими" селами был сильнейший антагонизм, дело доходило до понажовщины и подпалов

Можно источниками это подкрепить, насчёт "до революции"? Про ОУН неинтересно.

[piton]

Вопрос интересный. Вообще-то было престижным девку именно с другого села брать. И жена реже жалуется теще, и для потомства полезнее. Вон у меня воронежские родственницы - одна вышла замуж за "хохла" из Богучарского  р-на (похоже, это там официальный этноним), а ее сестра за донского казака из Волгоградской обл. Но это середина XX в. уже. Да и сам я из таких, городской только.

[piton]

Кстати, в Монголии и русские живут. С атамана Семенова, а может, и еще раньше.

[Basil]

чукча цитатель! 

Тогда уж "цукця цитатель!" 

[Цитатель]

судьба местнорусского населения Монголии это грустная история с печальным концом.

их можно считать уже нету. По большому счету местнорусская община была обречена еще с Великой Отечественной, когда все взрослое мужское население было мобилизовано на фронт и полегло чуть ли не поголовно где то под Вязьмой и Ржевом. С тех пор местнорусская община медленно вымирала, а когда наконец дали им советские паспорта и разрешили выезжать в Союз, все кто мог уехал.

[mnashe]

Читал как Цитадель.

[RockyRaccoon]

Читал как Цитадель.

+1, кстати, тоже.

[RockyRaccoon]

По большому счету местнорусская община была обречена еще с Великой Отечественной, когда все взрослое мужское население было мобилизовано на фронт и полегло чуть ли не поголовно где то под Вязьмой и Ржевом.

Они что ж, были гражданами СССР? Я бы не удивился, если б они полегли на Хасане, Халхин-Голе, при переходе через Гоби и Хинган, а вот Вязьма и Ржев как-то удивляют.

[DarkMax2]

По большому счету местнорусская община была обречена еще с Великой Отечественной, когда все взрослое мужское население было мобилизовано на фронт и полегло чуть ли не поголовно где то под Вязьмой и Ржевом.

Они что ж, были гражданами СССР?

Хм...

По непроверенным данным, на разных фронтах СССР добровольцами воевали более 300 граждан МНР.

(wiki/ru) Монголия_во_Второй_мировой_войне

[RockyRaccoon]

добровольцами воевали более 300 граждан МНР.

Не то. У Цитателя они были мобилизованы. Да и цифра невзрачная слишком для "чуть ли не поголовного полегания"...

[RockyRaccoon]

(wiki/ru) Монголия_во_Второй_мировой_войне

Макс, прочитал по вашей ссылке и ещё больше усомнился в информации Цитателя. Как видим, дел там тоже хватало - Квантунская армия рядом.
Цитатель, откуда дровишки?

[piton]

Ничего про это не слышал, но на правду похоже.
Понятно, что не были они гражданами СССР или Монголии.

[RockyRaccoon]

Ничего про это не слышал, но на правду похоже.
Понятно, что не были они гражданами СССР или Монголии.

Бомжи?

[DarkMax2]

РУССКИЕ В МОНГОЛИИ

...
Дети от смешанных браков обычно принимали советское гражданство.
...
В годы Великой Отечественной войны 4 тысячи "местных русских" ушли на фронт. Около 3 тысяч из них погибли. И когда в конце 1950-х годов этим людям разрешили переезжать на постоянное место жительства в Советский Союз, многие отправились на землю предков.

Ясно. Граждане СССР были.

[piton]

Ничего про это не слышал, но на правду похоже.
Понятно, что не были они гражданами СССР или Монголии.

Бомжи?

Апатриды. Подданные бывш. Российской империи. И тоже не все.

[DarkMax2]

Ничего про это не слышал, но на правду похоже.
Понятно, что не были они гражданами СССР или Монголии.

Бомжи?

Апатриды. Подданные бывш. Российской империи. И тоже не все.

Учитывая отношения Союза и Монголии, не думаю, что кто-то их апатридами считал. Записали в советских, не спрашивая, вероятно.