Слова министра внутренних дел Франции Клода Геана о цивилизациях

[Oleg Grom]

Что было предусмотрено за «отпадение от православия» и переход в иную конфессию? Ссылка в «малоосвоенные и малозаселённые края» империи?

Спектр наказаний был достаточно разнообразным - от попыток вразумления до ссылки в Сибирь на поселение или каторгу для упорствующих.

Разве убивали-истязали как в некоторых других странах («современных», кстати)?

Нет. Но согласитесь 10 лет каторги за такую по нынешним временам "мелочь" - это достаточно сурово.

Кстати, а баптисты в Москве, Петербурге и Киеве откуда? Не из рождённых ли (задолго до 1905 года) в православных семьях?

Суровость законов компесировалась необязательностью их применения. Кому надо было могли найти лазейки в законодательстве или на худой конец пару лет пожить в Сибири. Ради Веры-то чего не сделаешь.

[do50]

В ислам - 100%. Известны случаи сожжения принудительно крещеных татар, впоследствии вернувшихся в ислам, а равно как и переходивших в ислам русских.

источник?

[СП]

В XVI и особенно XVII в. - сжигали в срубе, например.

Все это было крайне редко, и было привнесено Софьей Палеолог, которая была в ужасе от того что в России не было инквизиции.
На самом дел так казнили только по напущению греческих монахов.

[Oleg Grom]

При Иване Грозном и около него? Тогда почти что угодно могло быть предлогом.

Смертную казнь за "совращение из православия" применяли вплоть до середины XVIII в. Потом как и в случае других уголовных преступлений заменили на ссылку, предворяемую бичеванием, выранием ноздрей и прочими кошерными способами наказания.

[Conservator]

предворяемую бичеванием, выранием ноздрей и прочими кошерными способами наказания.

каков БДСМ. Не, чтоб просто камнями....

[Oleg Grom]

каков БДСМ. Не, чтоб просто камнями....

Обратная сторона "века просвещения".

[Poirot]

Суровость законов компесировалась необязательностью их применения.

задорновщина

[LOSTaz]

Poirot, wie gewöhnlich, очень многословен...

[do50]

Poirot, wie gewöhnlich, очень многословен...

талантище

[Κωνσταντινόπουλου]

Допустим. А за те же деньги, без отпусков, соцпакетов и пр.? Таджики вон работают.

А с какой стати человек в нынешнее время в уважающей себя стране должен жить и работать в скотских условиях?
Мне вот  «нравятся» такие рассуждения... Типа «ты за такие деньги не пойдёшь и в таких условиях не будешь жить/работать!».

Позвольте, а с какой стати в таких условиях нужно вообще жить и работать?

Или рабство допускаете-признаёте? А ведь это рабство!
Жить в подвалах, котельных, на чердаках, по 5 человек в комнатке? Работать без выходных/отпусков или почти без выходных/отпусков? Без элементарных гарантий?

Да и тем более, в той же Москве улицы и дворы не блещут чистотой, как это пытаются представить жители Рублёво-Успенского направления, районные неизбираемые власти и жители далёких от Москвы мест! Бардачина и халтурщина кругом! Летающий мусор из огромных контейнеров, которые не вывозятся по полмесяца! Плитка, положенная абы как и неубранный реагент, который разъедает и обувь, и шины, и даже асфальт.

Ну или вообще давайте... «будем приглашать» китайцев из бедных провинций КНР и беглых северокорейцев, которые будут согласны даже за плошку риса без отсылки денег на родину работать. Таджики и киргизы с узбеками (а почему-то не казахи или украинцы с молдаванами) на таких условиях не будут же работать дворниками или делать контрафактные продукты.
Тогда глава местного деза уже, наверное, сможет брать не половину или 2 трети себе в карман от полагающегося дворнику жалованья, а процентов 80%. Да и прибыли у контрафактчиков значительно больше будет!
Как здóрово, да!?

[Awwal12]

В ислам - 100%. Известны случаи сожжения принудительно крещеных татар, впоследствии вернувшихся в ислам, а равно как и переходивших в ислам русских.

источник?

По XVII в. - сборник Русских летописей. Случаи с сожжением вернувшихся в ислам известны уже из XVIII в. и, правда, всеобщей практикой не были, т.к. самих случаев возвращения в ислам было куда больше.
Также к XVIII в. относится задокументированное сожжение за переход в иудаизм.

[jvarg]

По XVII в. - сборник Русских летописей. Случаи с сожжением вернувшихся в ислам известны уже из XVIII в. и, правда, всеобщей практикой не были, т.к. самих случаев возвращения в ислам было куда больше.
Также к XVIII в. относится задокументированное сожжение за переход в иудаизм.

Источники?

[Awwal12]

Или рабство допускаете-признаёте? А ведь это рабство!
Жить в подвалах, котельных, на чердаках, по 5 человек в комнатке? Работать без выходных/отпусков или почти без выходных/отпусков? Без элементарных гарантий?

Так вы определитесь, нужны России в целом (не нам с вами лично) таджикские рабы или нет? 

Да и тем более, в той же Москве улицы и дворы не блещут чистотой, как это пытаются представить жители Рублёво-Успенского направления, районные неизбираемые власти и жители далёких от Москвы мест! Бардачина и халтурщина кругом!

Если в вашем районе бардак, это не повод говорить за всех. 

[Poirot]

А с какой стати человек в нынешнее время в уважающей себя стране должен жить и работать в скотских условиях?
Мне вот  «нравятся» такие рассуждения... Типа «ты за такие деньги не пойдёшь и в таких условиях не будешь жить/работать!».

это осиное гнездо под ником "ЖКХ" давно пора переформатировать

[Awwal12]

По XVII в. - сборник Русских летописей. Случаи с сожжением вернувшихся в ислам известны уже из XVIII в. и, правда, всеобщей практикой не были, т.к. самих случаев возвращения в ислам было куда больше.
Также к XVIII в. относится задокументированное сожжение за переход в иудаизм.

Источники?

Полное собрание русских летописей. Т. 34. — С. 204
По последним:
Русская старина. Т. 23. - СПб., 1878. - С. 309
В. Вихнович. Иудаизм. СПб. 2006 г. стр. 176, 215
Правда, как минимум по самому последнему возникает, в свою очередь, вопрос о первоисточнике, но у меня уже голова трещит.

[do50]

давно пора переформатировать

облить бензином и сжечь!

[Κωνσταντινόπουλου]

Так вы определитесь, нужны России в целом (не нам с вами лично) таджикские рабы или нет? 
Если в вашем районе бардак, это не повод говорить за всех. 

В моём ещё более-менее. А в других (а я много где бываю) бывает ещё похлеще. И в центре Москвы, и в её "срединном поясе", и на окраинах особенно. Тем более, если это не двор/квартал де-факто (полу)закрытого типа.

И никакие рабы или полурабы вместе с рабовладельцами и работорговцами не нужны уважающему себя государству и нормальному обществу, которое не в Средневековье и не при феодализме хочет жить.

[do50]

В. Вихнович. Иудаизм. СПб. 2006 г. стр. 176, 215

что-то у меня этот источник вызывает недоверие сомнения, объективен ли он

[Oleg Grom]

что-то у меня этот источник вызывает недоверие сомнения, объективен ли он

Человек с фамилией, похожей на еврейскую, a priori не может написать годную книгу про иудаизм?

[Awwal12]

что-то у меня этот источник вызывает недоверие сомнения, объективен ли он

Человек с фамилией, похожей на еврейскую, a priori не может написать годную книгу про иудаизм?

Может. Так вопрос не в том, а в том, напишет ли.
Но искать первоисточник - увольте.

[do50]

Человек с фамилией, похожей на еврейскую, a priori не может написать годную книгу про иудаизм?

годную может, а вот в объективности рассказов о гонениях иудеев я сомневаюсь, но только в объективности

[Oleg Grom]

Может. Так вопрос не в том, а в том, напишет ли.

На содержание надо смотреть, а не национальност по фамилии определять.

Но искать первоисточник - увольте.

В книге есть сноски?

[Oleg Grom]

годную может, а вот в объективности рассказов о гонениях иудеев я сомневаюсь, но только в объективности

Объективность как-то зависит от фамилии? С такой логикой можно, например, поставить под сомнение все работы по истории России, фамилии авторов которых оканчиваются на -ов\-ев...

[Awwal12]

В книге есть сноски?

В душе понятия не имею, у меня самой книги нет, только сноска на нее.
Вообще за сноски на вторичные источники надо расстреливать с конфискацией имущества и поражением родственников в правах.

[do50]

Объективность как-то зависит от фамилии?

такое случается, вот, например Алла Гербер, почитайте, что и как она про Великую Отечественную войну говорит, никакой объективности