Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

English vs. XXX

Автор Alone Coder, декабря 25, 2011, 15:36

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Woozle

Цитата: Alone Coder от декабря 31, 2011, 09:40
Цитата: BormoGlott от декабря 30, 2011, 17:10
С его точки зрения специалисты со знанием английскогонекоторых английских слов более выгодное вложение денег нежели со полным знанием эсперанто.
fixed.

Ну ить брехня есть это. Грамматика английского поместится на нескольких страницах, как, в принципе, и грамматика эсперанто. Пара сотен неправильных глаголов - это тривиальная мелочь для человека, который стремится говорить на ХОРОШЕМ английском/эсперанто (для чего нужно знание хотя бы пары десятков тысяч слов на этих языках, в массе которых несколько сот нерегулярностей теряются полностью). А зазубривание тысяч слов - как на английском, так и на эсперанто - долгая, трудная работа, в принципе одинаковая по сложности для обеих языков. Только не надо дури насчёт того, что эсперанто легче, так как вместо пистолета и карандаша в нём можно сказать "стрелялка" и "писалка".

Относительная лёгкость эсперанто из-за того, что в нём пока невозможны комментарии типа "это грамматически правильно, но так не говорят" исчезнут моментально, как только эсперанто станет реальным международным языком: человеческий мозг мышлит подобными фразовыми полуфабрикатами, и отсутствие "так не говорят" доказывает пока только разве что мёртвость эсперанто, его нынешнюю отрезанность от человеческой биологии.

Vertaler

Стрч прст в крк и вынь сухим.

Taciturn_

Проголосовал за искусственный язык, но Эсперанто не предлагать. Фонетика в нем совсем не легкая для многих народов. Отвратительная фонетика - это то, что меня отталкивает от Эсперанто.

olbasahu

Цитата: Taciturn_ от мая 28, 2012, 05:22
Проголосовал за искусственный язык, но Эсперанто не предлагать. Фонетика в нем совсем не легкая для многих народов. Отвратительная фонетика - это то, что меня отталкивает от Эсперанто.
великолепная фонетика, Вы песен не слышали эсперантских...
другое дело, что эсперанто устарел и его не реформируешь...
его только можно пересоздать с учетом современных языковых реалий и с учетом же его прошлых ошибок и шероховатостей
"- А переписывание правда то же, что и цензура, Билл? Потому что мне полный пи*дец, если это так.
- Трави все разумные мысли. К такому выводу я пришел."
(Уильям С. Берроуз)

"Как разочарует добрые души история моей жизни, если когда-нибудь она будет написана! А ты, кому доведется узнать ее, не смей ее обнародовать, умоляю тебя: ты бросишь семена отчаяния в сердца людей, приверженных к добру, ты толкнешь их на путь порока, рассказывая о его вечном торжестве!"
(де Сад).

Солохин

Цитата: Woozle от мая 27, 2012, 02:35зазубривание тысяч слов - как на английском, так и на эсперанто - долгая, трудная работа, в принципе одинаковая по сложности для обеих языков.
Ерунду говорите.
Зазубривать нужно не все слова, а наиболее частые - чтобы понимать где-то 95% слов. Остальные слова зубрить неэффективно, эффективнее усваивать их на практике, во время использования языка.
Теперь далее. 95% слов - это для английского, грубо говоря, 3000-4000 слов. Для Эсперанто это 600-800 корней, из которых и составляются те же 3000-4000 слов.
ЦитироватьТолько не надо дури насчёт того, что эсперанто легче, так как вместо пистолета и карандаша в нём можно сказать "стрелялка" и "писалка".
Пистолет в эсперанто - pistolo
Карандаш - krajono
Но как то, так и другое слово зазубривать необязательно, по крайней мере поначалу, так как они не входят в число самых частых.
А вот корень слова pafi - стрелять и  skribi - писать - запомнить стоит, так как они довольно частотные

pafi даст Вам paf||i vt стреля́ть, вы́стрелить;  ~i sin ри́нуться, ки́нуться, метну́ться, бро́ситься; ~i sin for см. forpafi sin; ~o вы́стрел; blanka ~o холосто́й вы́стрел; je la unua ~o с пе́рвого вы́стрела; trafi sub ies ~on попа́сть под чей-л. вы́стрел; ~a: ~a armilo см. pafarmilo; ~a distanco см. pafdistanco; ~a linio см. paflinio; ~ad·i vt стреля́ть (многократно); вести́ стрельбу́, вести́ ого́нь; ~ad·o стрельба́; пальба́; воен. ого́нь; komenci ~adon откры́ть стрельбу́, пальбу́, ого́нь; ~aĵ·o выстре́ливаемый предме́т; снаря́д (предмет, посылаемый в цель при выстреле); ~ant·o стреля́ющий (сущ.), стрело́к; челове́к, веду́щий стрельбу́, веду́щий ого́нь; ~ej·o тир; ср. pafkampo; ~iĝ·i выстре́ливаться; li ~iĝis for он ри́нулся, метну́лся, ки́нулся, бро́сился прочь (= li pafis sin for); ~il·o 1. ору́жие для стрельбы́ (в ед. числе); 2. стрелко́вое, огнестре́льное ору́жие (в ед. числе) (= pulvopafilo); ~il·eg·o уст., см. kanono.1; ~ist·o 1. стрело́к (профессия, постоянное занятие); 2. maj сомнит., см. Sagitario, Sagisto; ~ist·a: ~ista klubo стрелко́вый клуб.

skrib||i vt (на)писа́ть;  ~o письмо́ (способ писания; форма, стиль, внешний вид написанного); bela ~o краси́вое письмо́; rekta ~o прямо́е письмо́; oblikva ~o накло́нное письмо́; fonetika ~o фонети́ческое письмо́; hieroglifa ~o иероглифи́ческое письмо́; la brajla ~o письмо́ по Бра́йлю; 3. писани́на, писа́ние (нечто написанное); tiun ~on mi ne povas legi э́ту писани́ну я не могу́ чита́ть; 4. писа́ние (литературное произведение); la malnovaj islandaj ~oj ста́рые исла́ндские писа́ния; la Sankta S~o Свяще́нное Писа́ние; ~aĉ·i vt (на)каря́бать, (на)писа́ть кара́кулями, (на)писа́ть как ку́рица ла́пой; ~aĉ·o кара́кули, неразбо́рчивое письмо́; ~ad·i vt писа́ть (долго или неоднократно); попи́сывать; ~ad·o 1. см. ~o.1; 2. см. ~o.2; 3. см. verkado; ~aĵ·o писани́на, напи́санный текст, за́пись, напи́санное (сущ.); ~ec·a: ~eca tiparo полигр. рукопи́сный шрифт; ~ej·o пи́сарская ко́мната, ко́мната для писцо́в, ко́мната для писаре́й; ~il·o ору́дие для письма́ (любое ― в зависимости от эпохи и культуры: перо, авторучка, карандаш и т.п.); ~il·ar·o пи́сьменный прибо́р, набо́р пи́сьменных принадле́жностей (чернильница, перо или авторучка, песочница, пресс-папье и прочее); ~il·uj·o пена́л; ~ist·o 1. писе́ц, пи́сарь; 2. кни́жник (название знатоков Писания в Новом Завете).

Поскольку все использованные здесь суффиксы относятся к разряду самых частотных морфем, имеет смысл запомнить два корня, чтобы получить в актив такое количество слов.
Большинство из которых в английском языке потребовали бы каждое отдельной полки в памяти.

Преимущество словообразования настолько очевидно, что Ваши соображения могут казаться убедительными только человеку к дефицитом извилин.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Alone Coder

Голосование что-то застыло. Поактивнее, товарищи! От вас зависит судьба человечества!

Artemon

Если судьба человечества и зависит от нас, то вряд ли она решится в этом треде или даже на этом форуме в целом.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Alone Coder

Это голосование в любом случае будет аргументом. Например, голосования на ЛФ по транслиту я уже цитирую повсюду.

Python

Погуглил это ваше ХХХ. Действительно занимательная вещь.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Кошак

//lingvoforum.net/index.php/topic,49939.0.html

Приемная Либерал-Котистской Партии! (кто  со мной - пишите туда. Приму)

Все кто регистрировал партию тоже делайте приемные.

Лингвоман

Я за искусственный язык (но не эсперанто)
Как защитить эсперанто от критики, если критики правы. Очень просто: один эсперантист, с менталитетом Иуды, начинает хамить, другие эсперантисты реплику на хамство называют грубостью, модератор-эсперантист "объективно" ставит слишком убедительных критиков на премодерацию, с формулировкой "за грубость". Эсперанто остается "идеальным" языком... правда исключительно в глазах немногочисленных эсперантистов.

Master

Всеми конечностями за искусственный язык. Пусть эсперанто, пусть нет, но только не национальный. В мире, где победит национальный язык не будет равенства, а такого сильно не хочецца!
Dekavunsoy veka niba milaynay akilicuntay!

Обалденный дождь из тысячи рыбок!

-Dreamer-

Цитата: Master от января  4, 2013, 13:32
Всеми конечностями за искусственный язык. Пусть эсперанто, пусть нет, но только не национальный. В мире, где победит национальный язык не будет равенства, а такого сильно не хочецца!
+много. Всегда отстаивал эту мысль. Плевать, что, лишь бы не инглиш и не другой живой язык.

Лингвоман

Цитата: Master от января  4, 2013, 13:32
Всеми конечностями за искусственный язык. Пусть эсперанто, пусть нет, но только не национальный. В мире, где победит национальный язык не будет равенства, а такого сильно не хочецца!
:+1::+1::+1:
В принципе да, пусть будет даже эсперанто, лишь бы не нацланги
Как защитить эсперанто от критики, если критики правы. Очень просто: один эсперантист, с менталитетом Иуды, начинает хамить, другие эсперантисты реплику на хамство называют грубостью, модератор-эсперантист "объективно" ставит слишком убедительных критиков на премодерацию, с формулировкой "за грубость". Эсперанто остается "идеальным" языком... правда исключительно в глазах немногочисленных эсперантистов.

Hellerick

Хеллерик с трудом представляет себе мир более гадкий, нежели доминируемый эсперантистами.

cetsalcoatle

Цитата: -Dreame- от января  4, 2013, 13:36
Цитата: Master от января  4, 2013, 13:32
Всеми конечностями за искусственный язык. Пусть эсперанто, пусть нет, но только не национальный. В мире, где победит национальный язык не будет равенства, а такого сильно не хочецца!
+много. Всегда отстаивал эту мысль. Плевать, что, лишь бы не инглиш и не другой живой язык.
Цитата: Лингвоман от января  4, 2013, 13:36
:+1::+1::+1:
В принципе да, пусть будет даже эсперанто, лишь бы не нацланги
Ещё никто так активно и завуалированно не голосовал за латынь! ;D

Lugat

Цитата: Лингвоман от января  4, 2013, 13:36
В принципе да, пусть будет даже эсперанто, лишь бы не нацланги
Tu quoque, Brute?  :o  >(

Lugat

Цитата: Hellerick от января  4, 2013, 14:02
Хеллерик с трудом представляет себе мир более гадкий, нежели доминируемый эсперантистами.
;up: Передайте ему, что он прав на все сто!

cetsalcoatle

Всё равно английский выигрывает :=

English 45 (52.9%)

Искусственный язык 40 (47.1%)

cetsalcoatle

А хороший, годный конланг на основе английского имеется:

(wiki/en) Newspeak  ;D

Лингвоман

Цитата: Lugat от января  4, 2013, 14:12
Цитата: Лингвоман от января  4, 2013, 13:36
В принципе да, пусть будет даже эсперанто, лишь бы не нацланги
Tu quoque, Brute?  :o  >(
Нет, я не предатель, и не отказываюсь от критики эо, просто по сравнению с нацлангами он выглядит лучше...
Только это я имел ввиду  :-[
Как защитить эсперанто от критики, если критики правы. Очень просто: один эсперантист, с менталитетом Иуды, начинает хамить, другие эсперантисты реплику на хамство называют грубостью, модератор-эсперантист "объективно" ставит слишком убедительных критиков на премодерацию, с формулировкой "за грубость". Эсперанто остается "идеальным" языком... правда исключительно в глазах немногочисленных эсперантистов.

cetsalcoatle


Лингвоман

Как защитить эсперанто от критики, если критики правы. Очень просто: один эсперантист, с менталитетом Иуды, начинает хамить, другие эсперантисты реплику на хамство называют грубостью, модератор-эсперантист "объективно" ставит слишком убедительных критиков на премодерацию, с формулировкой "за грубость". Эсперанто остается "идеальным" языком... правда исключительно в глазах немногочисленных эсперантистов.

cetsalcoatle

Всё равно МИДы Аргентины, Боливии, Колумбии, Перу, Чили и Эквадора позаботятся о том чтобы международным языком стал кечуа!  8-)

GaLL

Цитата: Лингвоман от января  4, 2013, 13:36
В принципе да, пусть будет даже эсперанто, лишь бы не нацланги
А толку от этого хотения, международным становится язык, который предоставляет для этого больше всего удобства. На языке, претендующем на международность, должно быть как можно больше книг, фильмов и пр., а (мнимая) простота вторична.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр