Адаптация к окружающей среде vs генетика

[Nevik Xukxo]

Почему многие южные европеоиды, южные монголоиды и тропические/экваториальные индейцы не стали негроидами/австралоидами?

[Чугуний]

а в чём вы видите противопоставление?

[Nevik Xukxo]

а в чём вы видите противопоставление?

А по вопросу не видно? Сравнительно светлокожие популяции живут примерно в тех же широтах, что и темнокожие, тысячи лет, но так и не потемнели почему-то...

[Nevik Xukxo]

Или вот ещё вопрос: есть ли какой-либо адаптивный смысл у эпикантуса?

[Чугуний]

думаю, тут надо тысячи лет посчитать более предметно, чернота - она вроде как значительно древнее 

[Чугуний]

Или вот ещё вопрос: есть ли какой-либо адаптивный смысл у эпикантуса?

розумеется. вы только дюже не сужайте периоды рассмотрения смысла адаптивности 

[Nevik Xukxo]

думаю, тут надо тысячи лет посчитать более предметно, чернота - она вроде как значительно древнее 

да я тоже подозреваю, что времени заселения Америки получается недостаточно для появления меланизма кожи в популяции...
но как это научно-то обосновать?

[Чугуний]

думаю, тут надо тысячи лет посчитать более предметно, чернота - она вроде как значительно древнее 

да я тоже подозреваю, что времени заселения Америки получается недостаточно для появления меланизма кожи в популяции...
но как это научно-то обосновать?

как? извлеките на свет божий ваши гаплодоказательства 

[snn]

думаю, тут надо тысячи лет посчитать более предметно, чернота - она вроде как значительно древнее 

да я тоже подозреваю, что времени заселения Америки получается недостаточно для появления меланизма кожи в популяции...
но как это научно-то обосновать?

как? извлеките на свет божий ваши гаплодоказательства 

А гаплы тут не дадут ответа. Даже если и очевидна корреляция между гаплами и цветом кожи/эпикантусом, то это всё равно не объясняет феномена.  Тем более этот феномен удивителен в свете того, что все расовые различия как бэ совсем недавние. И как бэ фенотип ваще с генетикой не связан. А с другой стороны как бэ происходят заметные изменения в фенотипах, связанные с местом проживания. Но не до такой же степени, чтобы белый стал чёрным. Вот с эпикантусом, возможно, и совсем другая история, чем с цветом кожи, в принципе другая. С другой стороны, есть же как бэ инципиентная монголоидность. 

[Чугуний]

дааа, напустили туману... а что скажете о внутривидовом разнообразии других млекопитающих? а расовый фенотип может быть важен для социализации человеков?

[starrats]

Почему многие южные европеоиды, южные монголоиды и тропические/экваториальные индейцы не стали негроидами/австралоидами?

Всё очень просто и науке давно известно. Чтобы потемнеть не достаточно жить в южных широтах, нужны ещё два фактора:   а) жить на открытом пространстве (не в лесу); 
б) активно смешиваться с генетически разными этносами но фенотипически одинаковыми (схожие признаки усиливаются, разные ослабевают). Наиболее характерны негроиды в Африке - возможно когда-то (во время потопа) от побережий пришли в центр протонегроиды, где смешались между собой, усилив негроидные признаки.
    Примерно то же произошло с белой расой при смешивании "жёлтых" в районе северных альп.
   

[starrats]

дааа, напустили туману... а что скажете о внутривидовом разнообразии других млекопитающих? а расовый фенотип может быть важен для социализации человеков?

Не думаю что расовый тип имеет значении для социализации. Кажется наоборот иногда полезно смешивание "высокоцивилизованных" с "низко...". А где-то читал, что даже такие понятия как "умность и глупость" не имеют отношения к естественному отбору.

[Awwal12]

а в чём вы видите противопоставление?

А по вопросу не видно? Сравнительно светлокожие популяции живут примерно в тех же широтах, что и темнокожие, тысячи лет, но так и не потемнели почему-то...

Тысячи лет - ничтожный срок.

[Кассивелан]

А по вопросу не видно? Сравнительно светлокожие популяции живут примерно в тех же широтах, что и темнокожие, тысячи лет, но так и не потемнели почему-то...

И все-таки они живут в разных условиях...

Или вот ещё вопрос: есть ли какой-либо адаптивный смысл у эпикантуса?

Защищает слезные протоки от степного ветра и пыли.
Разрез глаз тоже, видимо, "заточен" под открытую, продуваемую местность. 

И как бэ фенотип ваще с генетикой не связан.

  Это как?...

[Nevik Xukxo]

Разрез глаз тоже, видимо, "заточен" под открытую, продуваемую местность.

Если речь про эпикантус, то далеко не хвакт, что это нечто адаптивное.

http://antropogenez.ru/zveno-single/427/

Вплоть до появления земледелия и мощных централизованных государств Китая численность населения и его консолидированность в Азии и двух Америках вряд ли принципиально различались. Характерно, что именно до этого времени собственно монголоидный комплекс не был ни резко выраженным, ни широко распространённым. Его формирование совершенно чётко связано с образованием нового "центра" или двух центров в долине Хуанхэ и, возможно, Янцзы – в первичных очагах земледелия. Широко бытовавшие ранее представления о возникновении монголоидов "в глубинах Центральной Азии" не имеют под собой никаких оснований. Трудно представить себе, что морфологический комплекс, сложившийся среди разреженного населения степей и полупустынь, смог распространиться на территориях, занятых куда более многочисленными земледельческими племенами. Центральная Азия всегда была глухой "периферией" с бедными ресурсами. Даже во времена Монгольской Империи, когда потомкам Чингисхана подчинялась половина Евразии, численность населения Центральной Азии была ничтожной по сравнению с народами Китая, Индокитая и Восточной Европы.

[snn]

Или вот ещё вопрос: есть ли какой-либо адаптивный смысл у эпикантуса?

Защищает слезные протоки от степного ветра и пыли.
Разрез глаз тоже, видимо, "заточен" под открытую, продуваемую местность. 

А вы попробуйте из-под эпикантуса выковыривать грязь из слёзного протока. 

[Кассивелан]

Разрез глаз тоже, видимо, "заточен" под открытую, продуваемую местность.

Если речь про эпикантус, то далеко не хвакт, что это нечто адаптивное.

http://antropogenez.ru/zveno-single/427/

Вплоть до появления земледелия и мощных централизованных государств Китая численность населения и его консолидированность в Азии и двух Америках вряд ли принципиально различались. Характерно, что именно до этого времени собственно монголоидный комплекс не был ни резко выраженным, ни широко распространённым. Его формирование совершенно чётко связано с образованием нового "центра" или двух центров в долине Хуанхэ и, возможно, Янцзы – в первичных очагах земледелия. Широко бытовавшие ранее представления о возникновении монголоидов "в глубинах Центральной Азии" не имеют под собой никаких оснований. Трудно представить себе, что морфологический комплекс, сложившийся среди разреженного населения степей и полупустынь, смог распространиться на территориях, занятых куда более многочисленными земледельческими племенами. Центральная Азия всегда была глухой "периферией" с бедными ресурсами. Даже во времена Монгольской Империи, когда потомкам Чингисхана подчинялась половина Евразии, численность населения Центральной Азии была ничтожной по сравнению с народами Китая, Индокитая и Восточной Европы.

- Не уловил связи между выделенными фрагментами... 

А вы попробуйте из-под эпикантуса выковыривать грязь из слёзного протока.   

- А у меня нет эпикантуса   

[Nevik Xukxo]

- Не уловил связи между выделенными фрагментами... 

Ну, типа считалось, что монголоидный эпикантус разродился в центральноазиатских пустынях, типа защищая от пустынных ветров.

[Любомир]

Эпикантус ведь не только у монголоидов встречается, вот что интересно.

[Кассивелан]

Ну, типа считалось, что монголоидный эпикантус разродился в центральноазиатских пустынях, типа защищая от пустынных ветров.

А пустыня Гоби не прокатит?     И долина Хуанхэ под боком...

Эпикантус ведь не только у монголоидов встречается, вот что интересно.

Вероятно, в ряде случаев является доминантным признаком.