Author Topic: Новичковые вопросу по грузинскому  (Read 2832 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24129
  • Gender: Male
1. Получается, формант -ши не различает между направлением и нахождением? Я вижу в диалогах такие фразы, как калак-ши мивдивар «иду в город» и сахл-ши ариан «они дома». То же самое с sad «куда, где». Есть другие способы уточнить различие? У меня есть подозрение, что превербы уточняют направление движения. Но я ещё до этого не дошёл.

2. Почему формы настоящего похожи на глагол «быть»:

xar ~ midixar
var ~ mivdivar
но при этом вдруг:
aris ~ midis (куда делся -ar-?)
Какая этимология стоит за этим? Аналогично английскому to be -ing?

3. Ещё вот это непонятно:
Quote
Inanimate 3rd person plural subjects do not usually impose their plurality
on the verb, which thus stands in the 3rd person singular. If the verb is one
that normally requires an animate subject,
then, by a kind of animacy-transfer,
an inanimate subject can be treated as animate and thus, if 3rd person plural,
have its plurality indicated in the verb.
Как это определить? А вообще интересно, что неодушевл. мн.ч. согласуется в ед.ч., прямо как в древнегреческом.

Вообще пока что структура грузинского глагола для меня абсолютно загадочна. И это здорово.
肏! Τίς πέπορδε;

Куда же делись все грузины?
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Alone Coder

  • Posts: 22837
  • Gender: Male
    • Орфовики
Почему говорят "грузины", а не "грузе", как "баре", "грузы", как "татары", или "грузева", как "хозяева"?

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24129
  • Gender: Male
Почему говорят "грузины", а не "грузе", как "баре", "грузы", как "татары", или "грузева", как "хозяева"?
Наверное потому что один корневой слог, и не понятно (с точки зрения совр. языка), что делать с -з-, который вроде как в -ж- переходит, бывает.

p.s. + Грузия из-за чего не хочется терять -и-.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Драгана

  • Posts: 13914
  • Gender: Female
Логично было бы грузы. Но стали грузины из-за омонимии со мн.ч.от слова груз, "грузить".

Offline Алексей Гринь

  • Posts: 24129
  • Gender: Male
Вот, аж четыре фактора в сумме.
肏! Τίς πέπορδε;

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 8982
  • Gender: Male
Куда же делись все грузины?
:)Ну, раз они молчат, попробую я за них…

1. Получается, формант -ши не различает между направлением и нахождением? Я вижу в диалогах такие фразы, как калак-ши мивдивар «иду в город» и сахл-ши ариан «они дома». То же самое с sad «куда, где». Есть другие способы уточнить различие? У меня есть подозрение, что превербы уточняют направление движения. Но я ещё до этого не дошёл.
Верно, в данном случае различие уточняют превербы. В древнегруз. языке для этого использовались различные аффиксы и послелоги, ср. калак-са шина "в городе", но калак-ад мидис "идёт в город".

2. Почему формы настоящего похожи на глагол «быть»:

xar ~ midixar
var ~ mivdivar
но при этом вдруг:
aris ~ midis (куда делся -ar-?)
Какая этимология стоит за этим? Аналогично английскому to be -ing?
В некотором смысле да. Для 1-го и 2-го лиц используется конструкция с глаголом-связкой.

А вообще интересно, что неодушевл. мн.ч. согласуется в ед.ч., прямо как в древнегреческом.
Да, но это относительно позднее явление, его не было в др.-грузинском.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline ali_hoseyn

  • Posts: 9919
  • Gender: Male
Offtop
А вообще интересно, что неодушевл. мн.ч. согласуется в ед.ч., прямо как в древнегреческом.
Да, но это относительно позднее явление, его не было в др.-грузинском.

В кораническом арабском это же явление находится в процессе оформления, а уже в классическом - норма.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk’ɒt’rijəh swə jəfɒz

Offline Aleqs_qartveli

  • Posts: 1796
  • Gender: Male
  • Лингвосова
3. Ещё вот это непонятно:
Quote
Inanimate 3rd person plural subjects do not usually impose their plurality
on the verb, which thus stands in the 3rd person singular. If the verb is one
that normally requires an animate subject,
then, by a kind of animacy-transfer,
an inanimate subject can be treated as animate and thus, if 3rd person plural,
have its plurality indicated in the verb.
Как это определить?
Ну, например: Droni mepoben da ara mepeni.
Dro (время) - неодушевленное существительное, но глагол mepobs (царствует) предполагает в качестве субъекта одушевленное (по сути мы имеем дело с олицетворением), поэтому он стоит во множественном числе - mepoben
რამდენი ენაც იცი, იმდენი კაცი ხარ.
Если во имя идеала человеку приходится делать подлости, то цена этому идеалу – дерьмо. (Братья Стругацкие "Хищные вещи века")

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: