Признаки индоевропейской семьи

[Штудент]

2. Азерийский

Татский и джухури к этим относятся?

[Nevik Xukxo]

Заза и горани можно вписать в азерийские...

Ормури-парачи прикаспийские или? Вы как-то, помнится, писали про их "горганскую" природу, но прикаспийскость ли это в этом смысле?

[Iskandar]

Татский и джухури к этим относятся?

С чего?
Это же персидские

[Iskandar]

Ормури-парачи прикаспийские или? Вы как-то, помнится, писали про их "горганскую" природу, но прикаспийскость ли это в этом смысле?

Это всё вилами.
Толком никто так и не исследовал.

[Штудент]

Татский и джухури к этим относятся?

С чего?
Это же персидские

Простите мне моё невежество в области иранских языков, но насколько азери-пехлеви отличался от фарси, когда был в самом соку?

[Iskandar]

насколько азери-пехлеви отличался от фарси, когда был в самом соку?

Данных мало, но значительно, конечно.

[Nevik Xukxo]

Это всё вилами.
Толком никто так и не исследовал.

Печально. Вдруг там ценные для реконструкций диалекты вымирают.

[Darkstar]

Они уж все вымерли. Последнее исследование было, по-моему в 1920-е Моргенштерне, хотя... может еще были...

[Bhudh]

Они по всему миру вымирают.
(wiki/ru) Категория:Вымирающие языки
(wiki/en) Category:Endangered languages
(wiki/ja) Category:危機に瀕する言語...

[Darkstar]

В общем, все умерли...

[Iskandar]

Ормури, да, почти вымер. А вот парачи ещё побарахтается.
Но текстов достаточно, недостаточно исследований генетических связей.

[Darkstar]

Кстати признаки Трубачова чисто типологические (и напомнили мне аккомпонговские...). Вопрос тезиса остался нераскрытым.

(Понавсували новогреческих, поняйшли...)

[Nevik Xukxo]

Но текстов достаточно, недостаточно исследований генетических связей.

У меня давно такая мысль: чем популярнее язык и чем богаче страна языка, тем больше данных.

[Darkstar]

Наоборот, часто, чем реже язык, тем часто качественнее его исследование, потому что за редкие языки непрофессионалы не берутся...

[I. G.]

Наоборот, часто, чем реже язык, тем часто качественнее его исследование, потому что за редкие языки непрофессионалы не берутся...

[Zhendoso]

Благодаря Iskandarу узнал, что источник чувашской основы возвратного местоимения таки следует искать в ИЕ, а точнее, иранских:
   Avestan: hva-, xva- 'eigen, suus', hava- 'ds.'; dat., abl. hvāvōya, xvāi 'sibi'
   Other Iranian: OPers huva- 'eigen, suus
Вот только сорани не слишком на источник тянет - носители далековато жили вроде как.

[Darkstar]

А что говорит "Этимологический словарь чувашского" Федотова?

[Zhendoso]

А что говорит словарь "Этимологический словарь чувашского" Федотова?

Спорная говорит. Персидскую, сорани, авромани формы приводит, говорит, что Рясянен к *oq(а) "тот самый" возводит. Но в чувашском корне  дифтонговый рефлекс, потому я пока склонен думать, что заимствовано из какого-то иранского.

[-хачик]

Интересен один момент.Как известно,при заимствовании иранских слов в армянский наблюдается ротацизм,когда иранск. д переходит в р.Также нам известно о ротацизме в языке татов.Возникает вопрос,так может ротацизм был не в армянском,а в иранском диалекте,из которого армянский уже и брал слова в готовом виде?

[ali_hoseyn]

Татский ротацизм начался уже после переселения носителей на Кавказ. Иранизмы в армянском древнее. И, насколько я помню, исходные звуки в обоих случаях разные.

[Iskandar]

Татский ротацизм в армянском - если понимать под "татами" азерийцев.

[-хачик]

Татский ротацизм в армянском - если понимать под "татами" азерийцев.

Если понимать под азерийцами тех,кто действительно имел право на это имя,т.е. ираноязычные жители древней Атропатены,то значит именно о них и речь.Просто в армянских словах,которые не иранского происхождения,ничего подобного нет,ротацизм только в этих легко определяемых по источнику словам.Намного логичнее будет сделать вывод о том,что сам армянский к такому переходу не имел отношения,а воспринял лишь то,что уже было.Тем более эти так наз. азерийцы наверняка сыграли не малую роль в этногенезе армян рубежа эр,по крайней мере Хоренаци писал о неких марах,т.е. мадах.

[Штудент]

Если понимать под азерийцами тех,кто действительно имел право на это имя,т.е. ираноязычные жители древней Атропатены,то значит именно о них и речь.

Интересно, у Хачика это постоянная привычка - в любом разговоре проезжаться на счёт Азербайджана?

[GaLL]

Прогнали уже. Новогреческий вылетел. Компутерную программу отругали, мою тему удалили, использовать лексикостатистический анализ всем детям строго настрого запретили.

Кто запретил? Лексикостатистический анализ пока нельзя делать только с помощью машины, родственность слов нужно проверять вручную.

[Darkstar]

Нельзя, так нельзя...