Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Палатовелярные - частотность

Автор Алексей Гринь, ноября 15, 2011, 21:31

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


Rusiok

Цитата: Alone Coder от сентября 30, 2012, 19:43
По нашей реконструкции(тм) там *bh :)
По Вашей ссылке (на которой есть предупреждение, что оная - курьёз), не bh, а b, которая реконструкция всегда сомнительна (возможно "двоюродное заимствование", то есть заимствование из родственного диалекта, в котором звук изменялся по-другому)
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Alone Coder

В данном корне невозможно определить b или bh. Существование b вообще под большим сомнением.

Rusiok

Цитата: Alone Coder от ноября 15, 2011, 21:36
Для ПИЕ я предпочитаю модель kw < ku.
Наверно, Вы правы для раннего индоевропейского языка, но к моменту распада палатовелярные были вполне самостоятельными фонемами, и не изменялись перед u/u̯ (например, перед суффиксами "содержащий что-л." и относительности, окончаниями повелительного наклонения, двойственного числа). Список из Гамкрелидзе-Иванова (цифры - номера страниц).
k ̂[h]u
k ̂[h]u̯enk[h]   098   зазубрина, щётка
k ̂[h]u̯en/[h]u̯on   100   собака
ek ̂[h]u̯o2   100   лошадь
swek ̂[h]u̯ro   1252   свекор
k ̂[h]u̯aH   228   наполнять, копить
t'ek ̂[h]u   229   десяток
i̯ek ̂[h]u(o)   2451   конь (диал.)
p[h]ek ̂[h]u   468   домашнее животное
p[h]k ̂[h]u(o)lo   4692   собственность, имущество
u̯īropk ̂[h]u̯o   470   обилие людей и скота
u̯irop[h]ek ̂[h]u   471   люди-и-скот = одушевлённый не дикий
u̯lop[h]ek ̂[h]u(a ̄)   513   лиса, шакал
ōk ̂[h]u   537   быстрый
ōk ̂[h]up[h](e)t[h]er   537   ястреб < быстролетящий
p[h]elek ̂[h]u   716   секира, топор
k ̂[h]u̯ent[h]o   801   священный (ареальн.)
ek ̂[h]u1 ek ̂[h]u̯o1   837   быстрая лошадь

ĝ[h]u
ĝ[h]u̯er   1811   дикий (зверь)
b[h][h]u   200   целый, густой, толстый
b[h][h]u   200   высокий
b[h]a ̄ĝ[h]us   271   рука (ниже локтя)
d[h]ĝ[h]ū   536   подземная
Hanĝ[h]u   781   узкий
m̥reĝ[h]u   782   короткий
t'ṇ̥ĝ[h]uH   814   язык
d[h]ĝ[h]ū   867   рыба

ĝ'u
b[h]erHĝ'u   621   берёзовый > ритуально чистый, невиновный

"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Rusiok

Цитата: Lodur от октября  7, 2012, 22:50
Почему "ареальн."? :???
Наверно, Вы правы, это излишняя щепетильность Г-И, мол "ареальная изоглосса".
По-мне, так вполне ПИЕ слово, ну и что, что осталось только в балто-славянских и арийском, а они вторично сближались и нет когнатов в анатолийских и западных (тохаро-итало-кельтских)  диалектах. А в германских или заимствование из сатемной зоны, что индогерманисты, конечно, никогда не признают. Или, где-то на границе германских (кентумных) и балтийских (сатемных) диалектов от k ̂[h]u̯ent[h]o священный, святой отщепилось рифмованное su̯ent[h]o крепкий, здоровый, и далее эти слова развивались самостоятельно в каждом диалекте.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Anixx


Anixx


Маркоман

Раб Кремляди и Первого канала

Rusiok

Цитата: Anixx от октября  8, 2012, 19:39
А что за h они пишут в скобочках?
Г-И доказывают, что придыхание в слове могло быть только одно. Поэтому над конкретной согласной - в скобочках. Они этой теорией объясняют множество исторических форм. Но, как и любая модель, это правило не для всех слов, диалектов и не навсегда.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Alone Coder


Anixx

Это слово есть, например, в басне Шлейхера. Во всех вариантах. Правда, реконструируется по-разному.

Luhr: h2ohxcu
Herzenberg:  h3eh1cu
Adams: hxocu


Alone Coder


Lodur

8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр