Контакты (пра)славян с кельтами?

[Лукас]

Как прокомментируете предположение Васильевского о том, что славянское слово "мёд" происходит от кельтского "mid" (в нескольких полемических статьях на работы Иловайского в журнале ЖМНП это прозвучало)?

[Alone Coder]

Польское miód исключает такую возможность, потому что *ь в польшчине не ёкает.

[Лукас]

Значит ли это, что слово всё же исконно славянское?

[Alone Coder]

Почему бы и нет?

[ameshavkin]

Непонятна эта кельтомания. Непременно нужны контакты с кельтами, а без них некавайно.
Если таковые и были (что проблематично), то следов в языке не оставили.

[Nevik Xukxo]

Непонятна эта кельтомания. Непременно нужны контакты с кельтами, а без них некавайно.

Магизм слова "кельты" играет роль. Контакт с какими-нибудь котинами или бойями не звучит.

[Alone Coder]

Котины няшно звучат!

[autolyk]

Значит ли это, что слово всё же исконно славянское?

Почему бы и нет?

Нет, потому что OE meodu, ON mjoðr.

[pomogosha]

Кто у кого заимствовал?
Proto-IE: *d(h)eik-( )  'wild, дикий'; Slav.: *dīkъ, *dīkъ(jь)
Balt.: *deik-a- adj., 'empty'; Lett.: dìeks² (Warkh.) 'leer', (Kreuzb.) 'müssig', dìekam² od. dìekai² (Krslaw.) 'umsonst'/ Comments: Lith dī̃ka- 'müssig, untätig, leer, öde', Lett *dìks (dial. dìks², dîks²) 'leer; frei von Arbeit, müssig' probably Slav. borrowings. Fraenkel, 95                       
Связано ли славянское 'дикий' с кельтским Cymr. dig 'Ärger, ärgerlich' ? Френкель отрицает.

[Alone Coder]

Нет, потому что OE meodu, ON mjoðr.

Заимствовали из польского 

[piton]

В какой губернии обитали праславяне?

[pomogosha]

Значит ли это, что слово всё же исконно славянское?

Почему бы и нет?

Нет, потому что OE meodu (?), ON mjoðr.

mead (1)
"fermented honey drink," O.E. medu, from P.Gmc. *meduz (cf. O.N. mjöðr, Dan. mjød, O.Fris., M.Du. mede, Ger. Met "mead"), from PIE base *medhu- "honey, sweet drink" (cf. Skt. madhu "sweet, sweet drink, wine, honey," Gk. methy "wine," O.C.S. medu, Lith. medus "honey," //o.ir. mid, Welsh medd, Breton mez "mead"). Synonymous but unrelated early M.E. meþeglin yielded Chaucer's meeth.
Где правда?

[Bhudh]

Значит ли это, что слово всё же исконно славянское?

Почему бы и нет?

Нет, потому что OE meodu, ON mjoðr.

Не понял логики...
А чем meodu и mjoðr мешают возведению праславянского *medus к и.-е. *mĕdʰŭ-⁈

[autolyk]

Нет, потому что OE meodu (?), ON mjoðr.

Это мерсийское преломление. В WS medo.

Не понял логики...
А чем meodu и mjoðr мешают возведению праславянского *medus к и.-е. *mĕdʰŭ-⁈

Ничем не мешает. Мешает WG d ~ ON ð возведению к праславянскому.

[Bhudh]

А кто высказал предположении о заимствовании в германский из славянского?
Я что-то пропустил?

[autolyk]

А кто высказал предположении о заимствовании в германский из славянского?
Я что-то пропустил?

начит ли это, что слово всё же исконно славянское?

Почему бы и нет?

[I. G.]

Праславянский был доиндоевропейским изолятом, который понабрался много лексики у балтов, германцев и кельтов. 

[Bhudh]

Значит ли это, что слово всё же исконно славянское?

Я так понял, что Лукас спрашивал про исконность в славянских, а не в германских...

[Лукас]

Я спрашивал только о славянском и кельтском. О германских ни словом.

[ali_hoseyn]

Семиты молча смотрят на эти и.-е. разборки и хихикают

[Alexandra A]

Какя разница до всех этих контактов каких-то клеьтов далеко на Востоке Европы...

[Лукас]

Семиты молча смотрят на эти и.-е. разборки и хихикают

У семитов свои разборки.

[Ceolwulf]

Факт то что кельтские делятся на P- и Q-языки, как и италийские. P-языки - это иновация. Лепонтийский засвидетельствованный ещё в 600 до РХ, в до-Ла Тенское время - это P-язык. Значит, P-языки - это языки Центральной Европы распространившиеся в Италию и Британию.

кельтские Р-языки попали в центральную Европу и Италию с запада т е из Галлии

Это могла быть и миграция из Иберии в Ирландию, (и могла быть и поздняя, ирландцы ведь верили в Миля Испанского!) а могло быть и до-Ла Тенское вторжение кельтов в Ирландцию из Центральной Европы, ещё до того как в Центральной Европе началась иновация kw > p.

или же эта инновация началась ПОСЛЕ тго как носители этих языков осели в центр. Европе

Есть версия, что в Британии P-кельтский язык находится ещё с середины 1 тысячелетия.

Вероятнее он там находился гораздо раньше

[Ceolwulf]

Валлийцы - потомки неолитического населения строившего мегалиты, в основном.
Ирландцы - потомки палеолитических охотников, прежде всего.

в Ирландии мегалитических памятников ничуть не меньше, чем в Уэльсе

Кельты - это люди Железного Века из Центральной Европы, оказавшие наибольшее влияние на англичан восточной части Острова Британия.

Население Британии и Галлии (100% кельты или по крайней мере кельтоязычные) железного века возможно оказало на центральную Европу (возможно кельты, а возможно и нет) даже большее влияние, чем наоборот

Нет, ну уже бесит когда смешивают реальных исторических кельтов как одну из народностей Железного Века Центральной Европы (и распространяющую кельтские языки от Италии и Испании до Шотландии) - и современное население Уэльса и Ирландии (не очень родственное друг другу).

гораздо более родственное друг другу и даже англичанам, чем например современное население Англии и центральной Европы

Вы реально верите что единственным остатком кельтов которые имели непосредственное отношение к вторжениям на Балканы и контактировали с славянами (может быть?) - являются в настоящее время валлийцы и ирландцы?!

а почему собственно и нет? их же язык ближе к галльскому чем любой другой

[Ceolwulf]

Центр если и был, то где-то в районе верховий Рейна - Дуная.

Это вряд ли. Цезарь пишет, что центром всей Галлии считались земли племени карнутов, там у них проводились сходки вождей и друидов,это где то ближе к северо-западу или центру Франции ,нижнее или среднее течение Луары, а Рейн-Дунай-это периферия