Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Грузинский язык-2

Автор Feruza, октября 22, 2011, 10:57

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Hajimurad

Цитата: mjora от октября 26, 2021, 20:24
Интересно , почему в ингилойском нет звуков  ჯ (j) и ჟ (ž) ? Как известно они отсутствуют в аварском ,но они вроде  в удинском ?

Могло ли 300 летнее правление аварцев и цахуров повлиять на фонологию ингилойского говора ?
Интересно, а в ингилойском диалекте грузинского есть заимствования из аварского и цахурского языков?
Ещё вопрос - каково происхождение ингилойцев и вообще грузинского элемента в Кахети/Эрети? Какие народы/языки могли послужить для них субстратом?

Leo

Цитата: Hajimurad от октября 29, 2021, 22:28
Цитата: mjora от октября 26, 2021, 20:24
Интересно , почему в ингилойском нет звуков  ჯ (j) и ჟ (ž) ? Как известно они отсутствуют в аварском ,но они вроде  в удинском ?

Могло ли 300 летнее правление аварцев и цахуров повлиять на фонологию ингилойского говора ?
Интересно, а в ингилойском диалекте грузинского есть заимствования из аварского и цахурского языков?
Ещё вопрос - каково происхождение ингилойцев и вообще грузинского элемента в Кахети/Эрети? Какие народы/языки могли послужить для них субстратом?
я слышал что ингилойский заимствовал из азербайджанского винительный падеж

mjora

Цитата: Hajimurad от октября 29, 2021, 22:28
Цитата: mjora от октября 26, 2021, 20:24
Интересно , почему в ингилойском нет звуков  ჯ (j) и ჟ (ž) ? Как известно они отсутствуют в аварском ,но они вроде  в удинском ?

Могло ли 300 летнее правление аварцев и цахуров повлиять на фонологию ингилойского говора ?
Интересно, а в ингилойском диалекте грузинского есть заимствования из аварского и цахурского языков?
Ещё вопрос - каково происхождение ингилойцев и вообще грузинского элемента в Кахети/Эрети? Какие народы/языки могли послужить для них субстратом?


1. В ингилойском немало заимствований из азербайджанского . Насчёт аварского и цахурского определенного сказать не могу. Если даже и есть скорее всего незначительное количество .

2. Кавказская наука щепетильна в таких вопросах  . Тут слоноведение рулит в вопросах происхождения кавказских и даже(!)  не кавказских народов и языков  :)

Тем не менее очевидно , что Кахетия была частью Албании и топонимика особенно древняя её часть обилует названиями явно не картвельского происхождения .

С другой стороны почему в удинском есть звуки "дж" и "дз" которых нет в ингилойском ?  Ведь если предположить родство ингилойцев и удин в прошлом и теорию по которой ингилойцы это перешедшие на грузинский язык албанцы , тогда отсутствие этих звуков в ингилойском надо научно обосновать и объяснить их возможное позднее исчезновение.

ivanovgoga

Цитата: mjora от октября 30, 2021, 10:40
что Кахетия была частью Албании и топонимика особенно древняя её часть обилует названиями явно не картвельского происхождения .
Вроде как Алазони в кахети и Лазони сами знаете где? Че там некартвельского? И скажу вам по секрету "древняя часть Кахети" это то что сечас именуют мтиулети. С нее она началась. На момент появления Кахети никакой Албании не существовало 200 лет как...
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Зы. Остатки албанов в древнегрузинских летописях именуются Ран-ами, княжество - "Рани", и это территория современного  Карабаха
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Nevik Xukxo

Цитата: ivanovgoga от октября 31, 2021, 09:30
и это территория современного  Карабаха
интересно, есть ли в карабахском армянском следы чего-нибудь удинообразного. :umnik:

ivanovgoga

Цитата: Nevik Xukxo от октября 31, 2021, 09:38
Цитата: ivanovgoga от и это территория современного  Карабаха
интересно, есть ли в карабахском армянском следы чего-нибудь удинообразного.
Там даже албанская церковь есть, чо как бэ намекает...
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Leo

Цитата: ivanovgoga от октября 31, 2021, 09:43
Цитата: Nevik Xukxo от октября 31, 2021, 09:38
Цитата: ivanovgoga от и это территория современного  Карабаха
интересно, есть ли в карабахском армянском следы чего-нибудь удинообразного.
Там даже албанская церковь есть, чо как бэ намекает...
что там жили предки азербайджанцев? ;D

ivanovgoga

Цитата: Leo от октября 31, 2021, 10:38
что там жили предки азербайджанцев? ;D
Не предки, а предшественники.  Это не одно и то же.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Leo

Цитата: ivanovgoga от октября 31, 2021, 10:50
Цитата: Leo от октября 31, 2021, 10:38
что там жили предки азербайджанцев? ;D
Не предки, а предшественники.  Это не одно и то же.
население редко меняется, обычно просто переходит на иной язык

ivanovgoga

Цитата: Leo от октября 31, 2021, 10:52
население редко меняется, обычно просто переходит на иной язык
Если его не выпиливают. Азербайджанцы скорей потомки отуреченных арабов. С небольшой долей курдской и кавказской примеси.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Leo

Цитата: ivanovgoga от октября 31, 2021, 10:52
Цитата: Leo от октября 31, 2021, 10:52
население редко меняется, обычно просто переходит на иной язык
Если его не выпиливают.
кто ж выпиливает податное сословие

Nevik Xukxo

Цитата: Leo от октября 31, 2021, 10:52
население редко меняется
если хорошо спрячется от миграционных маршрутов...

Leo

Цитата: Nevik Xukxo от октября 31, 2021, 10:57
Цитата: Leo от октября 31, 2021, 10:52
население редко меняется
если хорошо спрячется от миграционных маршрутов...
так а чё: яйка млеко кому ж не надо

ivanovgoga

Цитата: Leo от октября 31, 2021, 10:54
кто ж выпиливает податное сословие
Ветхий завет  и история Карфагена с вами не согласны.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Leo от октября 31, 2021, 11:00
так а чё: яйка млеко кому ж не надо
У кочевников все свое с собой. Пришествие ИЕ в Европу - история великого геноцида.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Leo

Цитата: ivanovgoga от октября 31, 2021, 11:07
Цитата: Leo от октября 31, 2021, 10:54
кто ж выпиливает податное сословие
Ветхий завет  и история Карфагена с вами не согласны.
как сейчас пишут авторы ветхого завета преувеличили - выпилили только верхушку. в карфагене тоже так и было - финикийцы там были верхушкой

Leo

Цитата: ivanovgoga от октября 31, 2021, 11:11
Цитата: Leo от октября 31, 2021, 11:00
так а чё: яйка млеко кому ж не надо
У кочевников все свое с собой. Пришествие ИЕ в Европу - история великого геноцида.
кочевники всегда любили продукты земледельцев, а сами обрабатывать землю пока научатся. опять же баб выпиливать вообще глупость - такое ни один кочевник ещё не делал, даже чингисхаим

ivanovgoga

Цитата: Leo от октября 31, 2021, 11:13
как сейчас пишут авторы ветхого завета преувеличили
Довольно спорное утверждение, скорее несущее политический смысл, чем научное подтверждение.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Leo от октября 31, 2021, 11:15
кочевники всегда любили продукты земледельцев
Скифы все умели.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Leo от октября 31, 2021, 11:15
опять же баб выпиливать вообще глупость - такое ни один кочевник ещё не делал, даже чингисхаим
Если раб кочевал с хозяином, то это не делает его частью этноса, хотя его кости могут быть найдены у гробницы хозяина. И кочевники баб редко оставляли, в основном продавали.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Nevik Xukxo

Цитата: ivanovgoga от октября 31, 2021, 10:52
С небольшой долей курдской и кавказской примеси.
Скорее не курды, а талыши и таты больше. Вообще этногенез штука сложная.

Leo

Цитата: ivanovgoga от октября 31, 2021, 11:27
И кочевники баб редко оставляли, в основном продавали.
какой то очень советский бизнес: украсть водку , продать а деньги пропить ;D

Leo

Цитата: ivanovgoga от октября 31, 2021, 11:24
Цитата: Leo от октября 31, 2021, 11:15
кочевники всегда любили продукты земледельцев
Скифы все умели.
они были полукочевники

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр