Что курили авторы уральских этимологических словарей?

[Devorator linguarum]

Почему там столько слов из отдельных языков, которые в этих языках реально отсутствуют? Вот, например, ходячее сопоставление коми лун "день" - фин. louna "полдень; юго-запад". Смотрю самые большие финские словари (неэтимологические). Нету такого финского слова! Есть только lounas и только со значением "юго-запад", а как понимаете, "день" с "юго-западам" сопоставлять выглядит далеко не так эффектно, как с "полуднем". И таких примеров, оказывается, очень много! Больше всего несуществующих финских слов, но из других языков тоже хватает!

[Nevik Xukxo]

Возможно, назаписывали кучу диалектизмов и архаизмов, вот они и кочуют из словаря в словарь. Помнится, ещё Романус в отношении литовского жаловался на подобное.

[Darkstar]

Вы еще почитайте большой Оксфордский словарь русского языка, чего там только нет...

[Devorator linguarum]

Может быть... Так тогда хоть надо указывать, что это диалектизмы и архаизмы! А то может быть, вот это louna без конечного -s записано единственный раз от какого-нибудь старика, который так произносил, потому что зубов не было, а значение "полдень" вообще случайно получилось метафорически в каком-то необычном контексте?

[autolyk]

Смотрю самые большие финские словари (неэтимологические). Нету такого финского слова! Есть только lounas и только со значением "юго-запад", а как понимаете, "день" с "юго-западам" сопоставлять выглядит далеко не так эффектно, как с "полуднем".

Что для финнов «юго-запад», то для эстонцев «юг».

[Максимм]

По самым тонким словарям, lounaS (но не louna) не только юго-запад, но еще и обед.
Да, очень интересно, по-эстонски,  lõuna  - юг, а также и обед, и полдень.

[I. G.]

lõuna  - юг, а также и обед, и полдень.

Ничего удивительного, русское Полуденная Каменка - это 'южная' Каменка.

[Devorator linguarum]

По самым тонким словарям, lounaS (но не louna) не только юго-запад, но еще и обед.
Да, очень интересно, по-эстонски,  lõuna  - юг, а также и обед, и полдень.

Это, конечно, здорово, что в эстонском есть значения и "юг", и "полдень", но приписывание их финскому языку в этимологических словарях все равно дезинформирует!

[I. G.]

Это, конечно, здорово, что в эстонском есть значения и "юг", и "полдень", но приписывание их финскому языку в этимологических словарях все равно дезинформирует!

Переход юг > полдень регулярный, я не поняла суть претензий.
Может, есть в говорах, но нет в литературном.

[Awwal12]

Это, конечно, здорово, что в эстонском есть значения и "юг", и "полдень", но приписывание их финскому языку в этимологических словарях все равно дезинформирует!

Переход юг > полдень регулярный, я не поняла суть претензий.
Может, есть в говорах, но нет в литературном.

Так там, похоже, синхронно нет НИ того, НИ другого. Только обед и юго-запад.

[autolyk]

Переход юг > полдень регулярный

Да и в коми лун — это не только день, но и юг (лун тöв).

[Devorator linguarum]

Переход юг > полдень регулярный, я не поняла суть претензий.
Может, есть в говорах, но нет в литературном.

В том и претензия, что во всех этимологических словарях финское entry (тьфу, уже сам не знаю, как это нормально назвать по-русски ) неверное. Если нормальные финские словари дают только lounas "юго-запад" (возможно, какие-то еще и значение "обед"), то это слово с этим значением и надо приводить. Если в финских говорах таки есть louna со значением "полдень", то оно тоже может приводиться, но только после литературного финского слова и с указанием, что это диалектное.

[autolyk]

Претензии можно предъявлять ко многим:

From *lowna ("day, midday"). Cognates include Karelian lounat, Veps louna, Votic lõunat, Estonian lõuna, and Udmurt lun. Permic cognates have the meaning "day", whereas Baltic-Finnic cognates denote the direction where the Sun is at midday or the meal eaten at midday.

Они хоть в словари заглядывали?

[kloos]

В удмуртском "лун" вообще отсутствует, в смысле оно перешло в нун-ал (<лун-ал) "день", лум-быт < лун-быт "целый день", название реки Лумпун - этимологически "южный конец" (в смысле река, текущая на юг). Вот коми действительно "лун".

[Sammakko]

Вы уверены, что louna из финского этимологического словаря не означает просто основу? Так часто делается, в данном случае возможно для удобства сопоставления с эстонской формой. Правда в таком случае было бы скорее louna-, с дефисом на конце. -s вполне продуктивный финский суффикс.

[Матти]

 

From *lowna ("day, midday"). Cognates include Karelian lounat, Veps louna, Votic lõunat, Estonian lõuna, and Udmurt lun. Permic cognates have the meaning "day", whereas Baltic-Finnic cognates denote the direction where the Sun is at midday or the meal eaten at midday.

У карел не все так однозначно, как здесь заявлено.
В Ругозере, Паданах, Мяндюсельгя и у тверских как раз louna.

[Alone Coder]

Возможно, назаписывали кучу диалектизмов и архаизмов, вот они и кочуют из словаря в словарь.

Не только назаписывали, но и навыдумывали. Знаете, например, как начиналась теория ПСК? С того, что Трубецкой в эмиграции написал статью про похожесть северокавказских. По памяти. Без единой записи.