Author Topic: Отжиги молдовенстов  (Read 44541 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Oleg Grom

  • Blogger
  • *
  • Posts: 13038
« Reply #25on: October 11, 2011, 13:30 »
Еще один пример выноса моска по-молдавски:
Почему мы не румыны? - http://www.moldovenii.md/ru/section/475

Quote
1.    Нашими предками является народ, который на протяжении 8 тысяч лет (начиная с культуры Кукутень-Триполье) проживал в одном и том же ареале обитания: Карпато-Дунайско-Днестровском пространстве. В рамках этого ареала территория обитания то уменьшалась, когда в тяжелые времена наши предки уходили в леса и горы, то возвращалась в свои границы, когда опасность уходила. Непрерывность обитания наших предков на их исторической территории доказано историческими, антропологическими, генетическими и лингвинистическими исследованиями.
:o Слоноведенье такое слоноведенье.
Quote
2.    Этот народ был основателем многих древних цивилизаций – от ближневосточных  до большинства европейских, включая греческую и римскую.
:uzhos:
Quote
3.    Если говорить о предках молдаван, которые жили в начале новой эры, то ими являются гето-даки – жители крупного древнего государства Дакия, которое занимало территорию от реки Буг (на Украине) до границ современной Германии. На юге границей Дакии был Дунай. Гето-даки были носителями гетской (фракийской) культуры и языка, который относится к группе протолатинских (предшествующих латинскому) языков
Лингвисты в шоке. На самом деле суть в том, что язык дако-гето якобы был родственным латинскому и никакой романизации не было. Наиболее упоротые уверяют, что молдавский язык относится к прелатинской группе (или даже семье - sic!) языков, а румынский - к латинской. Сама идея о том, что дако-гетский был близок к латыни нагло заимствована у клятых румын, но интерпретирована по своему. Впрочем это касается практически всех мифологем молдовенистов.
Собственно разъяснение:
Quote
4.    Римская империя в 106 году заняла около 20% территории древней Дакии, образовав одноименную провинцию, которую пришлось покинуть под ударами свободных даков в 271 году. Как результат этих событий среди румынских и ряда молдавских историков развились теории о романизации даков и, как следствие, римском происхождении валахов и молдаван. Следует сказать, что сторонником этой теории был и, воспитанный в католической (латинизированной) Польше, молдавский летописец Мирон Костин, который в доказательство своей версии o римском происхождении молдаван использовал предположения опровергнутые, впоследствии, археологическими исследованиями. Под романизацией понимается латинизация, т.е. переход населения на латинский (римский) язык. Однако, такого перехода не было, так как жители римской Дакии (еще до включения ее территории в состав Римской империи) говорили на языке близком к латинскому, имея оригинальную и богатую культуру. Именно этим объясняется тот факт, что молдавский язык близок к языкам, так называемой романской группы.
Quote
5.    Молдаване на протяжении своей истории (как минимум с 12 века) никогда не называли себя румынами, а свой язык румынским. Они называли свой язык молдавским, а себя молдаванами! Об этом свидетельствуют многочисленные документы – молдавские летописи (в том числе Мирона Костина), акты господарской канцелярии, документы из архивов иностранных государств.
Распространенная молдовенистская байка. Летописи почитать, естественно, не судьба. Те же молдовенисты, которых таки ткнули носом в те самые летописи, толкают другую байку, мол все упоминания о румынах и румынском языке нагло сальсифицироаны румынами и де есть некие труЪ советские издания на православной кириллице, где никаких упоминаний о румынах, тождественности языка и т.д. нет...
Quote
6.    Румынизм, в отсутствие знаний о своем истинном происхождении, появился и развился в среде трансильванских валахов, чья территория входила в состав средневековой Венгрии. Эта теория, как показано выше ошибочна, однако румынизм помог  трансильванским валахам осознать себя «благородной» нацией с древними корнями и, таким образом, сохранить и спасти себя от ассимиляции привилегированными этносами Венгерской империи. Таким образом, на определенном этапе развития трансильванских волохов, румынизм сыграл позитивную роль.
Жость как она есть.
Quote
7.    Румынизм сыграл свою роль, правда, спорную, и в период объединения запрутской Молдовы с Валахией в середине 19 века. Часть молдавской интеллигенции – наиболее активных, но недостаточно опытных молодых, романтически настроенных писателей, политиков и военных приняли румынизм, как флаг для объединения  и спасения, как они думали, нации. В результате хитрости Бухареста и романтической неопытности «молодых» молдаван были нарушены международные договоренности о наименовании нового государства – «Объединенные княжества Молдовы и Валахии». Постепенно молдавские язык и культура были «приватизированы» более многочисленными валахами под общим названием – румынские.
Москалі вкрали нашу мову!!!!111

Offline Flos

  • Posts: 13529
  • Gender: Male
« Reply #26on: October 11, 2011, 13:49 »
На фольклоре  и диалектах политического капитала не заработать...

Что-то и так не густо у этой партии с политическим капиталом...

Годный молдовенизм - это бессарабизм и двойная идентичность.

Не, этак он помрет скоро.  От румын надо по-любому дистанцироваться, отличия выискивать, иначе смысла нет. Книгу написать "Почему Молдова не Румыния" и т.п., как у соседей. Тогда будет и толк, и своя государственность,  и сохранение уникальных особенностей.

Offline piton

  • Posts: 37314
« Reply #27on: October 11, 2011, 14:12 »
От румын надо по-любому дистанцироваться, отличия выискивать, иначе смысла нет. Книгу написать "Почему Молдова не Румыния" и т.п., как у соседей. Тогда будет и толк, и своя государственность,  и сохранение уникальных особенностей.
Правильно. Румыны - они кто? Цыгане по сути. А молдаване работящая и талантливая нация.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Python

  • Posts: 36333
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
« Reply #28on: October 11, 2011, 14:39 »
Румыны - они кто? Цыгане по сути.
У нас на Украине то же самое и о молдаванах говорят.
Quote
А молдаванеукраинцы работящая и талантливая нация.
хвіксед
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Oleg Grom

  • Blogger
  • *
  • Posts: 13038
« Reply #29on: October 11, 2011, 14:41 »
Что-то и так не густо у этой партии с политическим капиталом...
Ну оно и не удивительно. Если такой откровенной бредятиной электорат зазывать, то ничего хорошего не светит.
Не, этак он помрет скоро.  От румын надо по-любому дистанцироваться, отличия выискивать, иначе смысла нет. Книгу написать "Почему Молдова не Румыния" и т.п., как у соседей. Тогда будет и толк, и своя государственность,  и сохранение уникальных особенностей.
Чушь вы полную пишите. Давайте ради бредовых молдовенистских проектов похерим всю классическую литературу на основании того, что ни один писатель, включая местных, не писал на молдо-пацанском суржике. Давайте летописи, на которые так фапают молдовенисты, отправим нафиг на свалку истории ибо поколение, воспитанное на труЪ молдавском языке времен МАССР не будет в состоянии их читать без перевода. Впрочем, все это мы уже проходили и чем это все закончится хорошо известно.

И да, общий язык и культура - это не препятствие для сохранения локальных особенностей и идетничностей. Немецкий и австрийский и немецкий опыт об этом прямо таки кричит.

Offline метадоговор

  • Posts: 46
  • Gender: Male
  • Да святится имя твое
    • метадоговор
« Reply #30on: October 11, 2011, 14:41 »
От румын надо по-любому дистанцироваться, отличия выискивать, иначе смысла нет. Книгу написать "Почему Молдова не Румыния" и т.п., как у соседей. Тогда будет и толк, и своя государственность,  и сохранение уникальных особенностей.
Правильно. Румыны - они кто? Цыгане по сути. А молдаване работящая и талантливая нация.

Да много вернулось индо-хохлов из Пакистана (Мохенджо-Даро)
Другой бы спорил - но не со мной.
Шпилевой Д.В.

Offline Oleg Grom

  • Blogger
  • *
  • Posts: 13038
« Reply #31on: October 11, 2011, 14:41 »
Правильно. Румыны - они кто? Цыгане по сути.
:fp: Толсто.

Offline метадоговор

  • Posts: 46
  • Gender: Male
  • Да святится имя твое
    • метадоговор
« Reply #32on: October 11, 2011, 14:43 »
И румынский и украинский язык придумали евреи - Почему?
Другой бы спорил - но не со мной.
Шпилевой Д.В.

Offline Python

  • Posts: 36333
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
« Reply #33on: October 11, 2011, 14:45 »
И румынский и украинский язык придумали евреи - Почему?
Видимо, по приказу масонов.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Oleg Grom

  • Blogger
  • *
  • Posts: 13038
« Reply #34on: October 11, 2011, 14:48 »
У нас на Украине то же самое и о молдаванах говорят.
В России тоже. Еще они согласно стереотипным представлениям жутко тупые и у них нет своей культуры. Для подобного рода инсинуаций в свое время были вполне себе реальные основания. Что мог подумать русский, приехавший в Кишинев в 50-е гг., когда из всей классики на местном языке был только сказочник Крянгъ? Если б не цивилизаторская миссия великой и братской России, то вообще бы засада была, да.

Offline метадоговор

  • Posts: 46
  • Gender: Male
  • Да святится имя твое
    • метадоговор
« Reply #35on: October 11, 2011, 14:49 »
А сколько лет румынизму вообще и в молдавии в частности

Молдовенизм - хорошее, годное дело.
А приведенные бредни только дискредитируют идею.
Молдовенизм в современном виде есть бред и фричество чуть менее чем полностью. Для того, чтобы молдовенизм стал адыкватным нужно во-первых, отказаться от румынофобии и во-вторых, признать, что молдавскость как модерная национаьная идентичность есть явление недавнее и специфически бессарабское. Но без этих двух столпов (молдавской нации и великой Молдовы со времен Штефана, а лучше раньше, и "смерть всем румынам!") молдовенизм попросту не существует. Годный молдовенизм - это бессарабизм и двойная идентичность.

Лучше бы фольклором занялись, ну или диалектологией ...
На фольклоре  и диалектах политического капитала не заработать...
Другой бы спорил - но не со мной.
Шпилевой Д.В.

Offline autolyk

  • Posts: 8498
  • Gender: Male
« Reply #36on: October 11, 2011, 14:51 »
И румынский и украинский язык придумали евреи - Почему?
Они ещё всю ностратику придумали. :eat:
Сколько бы великие цивилизаторы братских народов ни говорили обратное. :P
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline метадоговор

  • Posts: 46
  • Gender: Male
  • Да святится имя твое
    • метадоговор
« Reply #37on: October 11, 2011, 14:53 »
И румынский и украинский язык придумали евреи - Почему?
Они ещё всю ностратику придумали. :eat:
Сколько бы великие цивилизаторы братских народов ни говорили обратное. :P
Самый ужасный язык который они придумали это английский - пишется всегда не то что читается -ЖУТЬ :fp:
Другой бы спорил - но не со мной.
Шпилевой Д.В.

Offline autolyk

  • Posts: 8498
  • Gender: Male
« Reply #38on: October 11, 2011, 14:54 »
Самый ужасный язык который они придумали это английский - пишется всегда не то что читается -ЖУТЬ :fp:
Натренировавшись на шумерском, ещё и не такое придумаешь. ;D
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Offline Oleg Grom

  • Blogger
  • *
  • Posts: 13038
« Reply #39on: October 11, 2011, 14:56 »
А сколько лет румынизму вообще и в молдавии в частности
Как и любому модерому национализму - около 200 с хвостиком. В Молдавии (в смысле в исторической) столько же, сколько и везде. В Бессарабии в силу ее окраинности и отсталости национализм появляется поздно - в начале XX в. И этот национализм таки был панрумынским, хотя и с местной спецификой. Молдовенизм появился в 20-е гг. XX в. в нынешнем преднестровье, в Бессарабию был экспортрован позднее (массово в 40-е гг.). Если хорошо постараться, то можно притянуть за уши некое подобие молдовенизма в идеях Серафима Чичагова и бессарабистов вроде Матеевича. Но это были откровенные маргиналы.

Offline Alexandra A

  • Posts: 27494
  • Gender: Female
  • Пришелец из эпохи Кассивелауна и Гая Юлия
    • Caesar in Britain / Cesare in Britannia / Цезарь в Британии
« Reply #40on: October 11, 2011, 15:02 »
Самый ужасный язык который они придумали это английский - пишется всегда не то
что читается -ЖУТЬ

Да, да... Конечно!

Язык должен каждый раз менять правописание исходя из изменяющейся фонетики...

Кстати, в итальянском для меня была трудность - когда я сталкивалась с словами типа

eseguire - а это to execute / exsequī, exsecūtum
astratto - а это abstract / abstractum
esigere - а это exigence, to exact / exigere, exēgī, exāctum

Вот как запутываешься когда встречаешься с не-этимологическим написанием.
Cassiuellaunus Caius Iulius
Кассивеллаун Гай Юлий
year 54 BCE l'anno 54 PEV год 54 до н.э.

Offline метадоговор

  • Posts: 46
  • Gender: Male
  • Да святится имя твое
    • метадоговор
« Reply #41on: October 11, 2011, 15:02 »
Самый ужасный язык который они придумали это английский - пишется всегда не то что читается -ЖУТЬ :fp:
Натренировавшись на шумерском, ещё и не такое придумаешь. ;D

Да англичене крепко позабыли родной молдавский :negozhe:
Другой бы спорил - но не со мной.
Шпилевой Д.В.

« Reply #42on: October 11, 2011, 15:12 »
метадоговор, кончайте бредить в моем блоге. Если нет чего сказать по сабжу, то лучше вообще ничего не говорить. Нечего здесь шаурмизмы разводить.

Молдован обижать нельзя даже в вашем блоге. Нельзя человеков делать румынами только за то что они молдоване.
Другой бы спорил - но не со мной.
Шпилевой Д.В.

Offline Conservator

  • Posts: 16836
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
« Reply #43on: October 11, 2011, 15:21 »
Quote
Для объединённой Молдовы откроется перспектива стать одной из доминирующих стран в центре Европы...
Не-не, место у цэнтры Яўропы уже занято!

Насколько помню, даже четыре раза :)

Соответствующие памятные знаки есть в Украине (еще австрийцы сто лет назад поставили), РБ, Литве и Словакии :) И как считают же…)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Oleg Grom

  • Blogger
  • *
  • Posts: 13038
« Reply #44on: October 11, 2011, 15:22 »
Молдован обижать нельзя даже в вашем блоге.
Молдаван обижают исключительно фрики и псевдопатриоты.

« Reply #45on: October 11, 2011, 15:34 »
Специально для чукчи: молдовенизм с генетическим лицом http://www.moldovenii.md/ru/section/114.

И небольшая пародия на тему от Planeta Moldova: http://www.planetamoldova.net/snd/legamant/Legamant03.mp3

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46109
  • Gender: Male
« Reply #46on: October 11, 2011, 15:44 »
Специально для чукчи: молдовенизм с генетическим лицом http://www.moldovenii.md/ru/section/114.

Какие там дикие представления о гаплогруппах. Не учитывают то, что сейчас больше склоняются к азиатскому происхождению R1, и к тому, что часть I на Балканах, по-видимому, появились откуда-то с Карпат - Полесья при славянской миграции. Ну, и так далее, и тому подобное. :wall:

Offline snn

  • Posts: 4626
  • Gender: Male
    • Chuvashia DNA Project
« Reply #47on: October 11, 2011, 15:54 »
Quote
Имеющиеся данные указывают на то, что Homo sapiens sapiens (кроманьонец) полностью принадлежал гаплогруппе I.
:fp:

Offline метадоговор

  • Posts: 46
  • Gender: Male
  • Да святится имя твое
    • метадоговор
« Reply #48on: October 11, 2011, 15:57 »
Ну и где здесь итальяшки
 http://www.moldovenii.md/ru/section/114

Четко видно два расселения трипольцев-кукутенцев
1. при потопе - в сторону культуры Винча
2. при пожаре - на север к прусакам и далее на альбион

Другой бы спорил - но не со мной.
Шпилевой Д.В.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46109
  • Gender: Male
« Reply #49on: October 11, 2011, 16:00 »
Метадоговор, вы ничего не знаете про структуру субкладов I и их вероятные миграции в прошлом. Почитайте англоязычного Кена Нордтведта (кажется так) - он лучше вас в этом разбирается.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: