Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Почему верят в урало-юкагирское родство?

Автор Devorator linguarum, октября 8, 2011, 22:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Devorator linguarum

Почему-то эта гипотеза принимается в научном мире практически без сопротивления. Хотя на самом деле общих элементов в юкагирском и уральских обнаружено пшик, но зато есть очень серьезные структурные различия, включая широко известное юкагирское морфологическое маркирование темы и ремы, префиксы и т.п. И у юкагирского выявлено примерно столько же схождений и с алтайскими, а между самими уральскими и алтайскими схождений известно, пожалуй, даже больше.

Так вот чем юкагиро-уральская гипотеза привлекательнее юкагиро-алтайской, урало-алтайской, да и просто алтайской, что ее, несмотря а отсутствие обоснованности хотя бы на уровне алтайской, широко принимают и практически не критикуют?

Nevik Xukxo

Одна из причин популярности, возможно, это... а много ли вообще юкагиристов?

autolyk

Цитата: Nevik Xukxo от октября  8, 2011, 23:17
Одна из причин популярности, возможно, это... а много ли вообще юкагиристов?
Даже Е. Крейнович трижды менял свою точку зрения на связи юкагирских языков с другими:
Цитироватьв книге «Юкагирский язык» (1958 г.) приводятся самые разные материалы для сравнения без определенных выводов; в его же книге «Исследования и материалы по юкагирскому языку» (1982) юкагирский язык связывается с самодийскими языками, а еще позднее, в небольшой статье 1985 г. — с финно-угорскими языками, в основном с марийским, без обсуждения конкретного места юкагирского языка среди языков уральской семьи.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Уттыԓьын

Цитата: Devorator linguarum от октября  8, 2011, 22:58
Почему-то эта гипотеза принимается в научном мире практически без сопротивления.
ЦитироватьThe Yukaghir family is usually classified as isolated, although its possible distant genetic relationship with Uralic has been much discussed (Collinder 1940, 1957, 1965; Bouda 1940; Angere 1956; Tailleur 1959b; Nikolaeva 1988; Fortescue 1998). There is no consensus on this matter, mainly because the history of Yukaghir has remained little known.
NIKOLAEVA (Irina). A Historical Dictionary of Yukaghir. Trends in Linguistics. Documentation 25. (Berlin / New York: Mouton de Gruyter, 2006).
«Ӣяму́н маю̄лътуң, нага́лъютки́ иля́галӷӣт.»

Nevik Xukxo

А есть весомые альтернативы сближению с уральскими? С нивхским там или далее на восток?

Уттыԓьын

«Ӣяму́н маю̄лътуң, нага́лъютки́ иля́галӷӣт.»

Haimareiks

Цитата: autolyk от октября  9, 2011, 15:44
Цитироватьв книге «Юкагирский язык» (1958 г.) приводятся самые разные материалы для сравнения без определенных выводов; в его же книге «Исследования и материалы по юкагирскому языку» (1982) юкагирский язык связывается с самодийскими языками, а еще позднее, в небольшой статье 1985 г. — с финно-угорскими языками, в основном с марийским, без обсуждения конкретного места юкагирского языка среди языков уральской семьи.

и совсем юкагиры на уральцев не похожи, например...
Ведь допеть - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Ведь допить - это значит уйти...
как не хочется мне уходить.
Г,мерти икхос чвени мпарвели.
Чун ок,ибати кор х,амин хох,ад буд
Education infilters throughout.

Nevik Xukxo

Цитата: Haimareiks от октября 10, 2011, 15:22
и совсем юкагиры на уральцев не похожи, например...

ну, эстонцы на селькупов тоже не похожи...

Leo

Цитата: Nevik Xukxo от октября 10, 2011, 15:23
Цитата: Haimareiks от октября 10, 2011, 15:22
и совсем юкагиры на уральцев не похожи, например...

ну, эстонцы на селькупов тоже не похожи...

Ну почему же ? И те и эти явно тормозят  :)

autolyk

Цитата: Leo от октября 10, 2011, 15:27
И те и эти явно тормозят  :)
Не тормозят, а думают, прежде чем делать. Правда думают порой весьма долго. :)
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Leo

Цитата: autolyk от октября 10, 2011, 16:17
Цитата: Leo от октября 10, 2011, 15:27
И те и эти явно тормозят  :)
Не тормозят, а думают, прежде чем делать. Правда думают порой весьма долго. :)

Так они прямо во время говорения и начинают вдруг думать :)

autolyk

Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Leo

Цитата: autolyk от октября 10, 2011, 16:21
Цезарь тоже умел делать несколько дел одновременно. :umnik:

Ну да, во время их пауз можно и сходить кофе выпить.

autolyk

Надо бы тему в социолингвистике открыть: длина пауз и степень обдуманности высказываний.
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Bhudh

Может, «Длина пауз и их корреляция со степенью обдуманности высказываний»?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Devorator linguarum

Цитата: autolyk от октября  9, 2011, 15:44
Цитироватьв книге «Юкагирский язык» (1958 г.) приводятся самые разные материалы для сравнения без определенных выводов; в его же книге «Исследования и материалы по юкагирскому языку» (1982) юкагирский язык связывается с самодийскими языками, а еще позднее, в небольшой статье 1985 г. — с финно-угорскими языками, в основном с марийским, без обсуждения конкретного места юкагирского языка среди языков уральской семьи.
А не знаете, что это за маленькая статья Крейновича о связях с финно-угорскими и особенно марийским? :-\

autolyk

К сожалению не читал, видел только упоминания о ней (цитата была из рецензии на книгу «Религия юкагиров. Языческий пантеон»).
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр