Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Происхождение сказок у славян

Автор Alone Coder, сентября 25, 2011, 19:14

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Awwal12

Цитата: I. G. от сентября 25, 2011, 20:20
Цитата: Awwal12 от сентября 25, 2011, 19:56
Ну вот в народную мифологию уже довольно поздно проникли классические западные русалки под именем "фараонок", причём по происхождению их возводили к людям утонувшего в Чермном море фараона (что обнажает неплохое знакомство как минимум с библейскими сюжетами)
Ну ведь бред полный!
Что "бред", собственно? "Фараонка" - персонаж народной мифологии, и это хвакт. Причём в ней сочетается форма западной русалки с библейским сюжетом. Славянские же русалки вообще изначально антропоморфны.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: Alone Coder от сентября 25, 2011, 20:22
И тем, кто верит, что сказки превосходно сохраняются тысячелетиями, напомню, что сейчас почти не помнят даже анекдоты про Хрущёва. А анекдоты куда меметичнее.
Пардон, но при чём тут Хрущёв? Хрущёв для современного обывателя уже абсолютно неактуален, а народные сказки по большому счёту были вневременны.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Alone Coder

Вневременны?

ЦитироватьХронологической датой могут служить серебряные гроши, на которые Микула покупает соль - указание на эпоху не ранее начала XV в., когда у новгородцев на место кунной старой системы пошли в ход иноземные деньги: артиги, лобки и гроши литовские.
http://www.rulex.ru/01130713.htm

I. G.

Цитата: Awwal12 от сентября 25, 2011, 20:25
Что "бред", собственно? "Фараонка" - персонаж народной мифологии, и это хвакт. Причём в ней сочетается форма западной русалки с библейским сюжетом. Славянские же русалки вообще изначально антропоморфны.
Апокрифические фараонки вторичны, территориально ограничены, «наложились» на славянских русалок.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Alone Coder

Цитата: I. G. от сентября 25, 2011, 20:25
Цитата: Alone Coder от сентября 25, 2011, 20:24Это народная культурология.
Это народная культура.
Вы ж опять не читали по теме ничего?
Советую ознакомиться с западноевропейскими сказками. Я читал испанские, баскские, французские, немецкие, польские и чешские - каждых по тому. После прочтения можете возвращаться. А, да, и Проппа не забудьте прочитать.

I. G.

Цитата: Alone Coder от сентября 25, 2011, 20:33
Цитата: I. G. от сентября 25, 2011, 20:25
Цитата: Alone Coder от сентября 25, 2011, 20:24Это народная культурология.
Это народная культура.
Вы ж опять не читали по теме ничего?
Советую ознакомиться с западноевропейскими сказками. Я читал испанские, баскские, испанские, французские, немецкие, польские и чешские - каждых по тому. После прочтения можете возвращаться. А, да, и Проппа не забудьте прочитать.
Пропп изучается на 1-м курсе.
Во-вторых, "бродячие сюжеты" имеют различные трактовки.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Alone Coder


Awwal12

Цитата: Alone Coder от сентября 25, 2011, 20:30
Вневременны?
ЦитироватьХронологической датой могут служить серебряные гроши, на которые Микула покупает соль - указание на эпоху не ранее начала XV в., когда у новгородцев на место кунной старой системы пошли в ход иноземные деньги: артиги, лобки и гроши литовские.
http://www.rulex.ru/01130713.htm
И что?.. Мы говорим про сохранение актуальности со временем, а не про возможную датировку времени создания.
Цитата: I. G. от сентября 25, 2011, 20:32
Апокрифические фараонки вторичны, территориально ограничены, «наложились» на славянских русалок.
Вторичны по отношению к чему, собс-но? На славянских русалок они вряд ли могли наложиться по той причине, что у славянских русалок нет хвоста, чешуи и они ни с какими фараонами никак не связаны. Там единственный частично пересекающийся мотив - утопление.
Алсо, к чему относится ограниченность, вообще непонятно. Все мифологические персонажи и сюжеты так или иначе территориально ограничены.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Вообще наложиться-то, конечно, могло что угодно на что угодно. Но это не отменяет того факта, что в народную мифологию так или иначе перекочевала и западная чешуйчатая русалка с хвостом, и библейский сюжет.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12


Валер

Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

I. G.

Цитата: Awwal12 от сентября 25, 2011, 20:37
Цитата: I. G. от сентября 25, 2011, 20:32Апокрифические фараонки вторичны, территориально ограничены, «наложились» на славянских русалок.
Вторичны по отношению к чему, собс-но? На славянских русалок они вряд ли могли наложиться по той причине, что у славянских русалок нет хвоста, чешуи и они ни с какими фараонами никак не связаны. Там единственный частично пересекающийся мотив - утопление.
Алсо, к чему относится ограниченность, вообще непонятно. Все мифологические персонажи и сюжеты так или иначе территориально ограничены.
ЦитироватьВ народных поверьях образы фараонов и фараонок сливаются с образами водяных и русалок, однако из-за «книжного» происхождения представлений о «войске фараоновом», полулюди-полурыбы часто воображаются обитающими далеко, в морях; например, фараончики – «чудные белотелые девы с русыми кудрями, которые плавают в море. У них рыбьи хвосты» (Сарат.).
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Alone Coder

К тому, что сказки у нас драли целиком, а не просто отдельные элементы. Того же катигорошка и летучий корабль.

Валер

Цитата: Alone Coder от сентября 25, 2011, 20:54
К тому, что сказки у нас драли целиком, а не просто отдельные элементы. Того же катигорошка и летучий корабль.
То есть русских сказок не существует? :)
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

I. G.

Цитата: Alone Coder от сентября 25, 2011, 20:54
К тому, что сказки у нас драли целиком, а не просто отдельные элементы. Того же катигорошка и летучий корабль.
Каждого крестьянина привязывали к стулу и читали ему сказки, пока не запомнит? Как страшно!  :uzhos:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Alone Coder

Цитата: Валер от сентября 25, 2011, 20:55
То есть русских сказок не существует?
Существуют. Например, сказка про колобок.

Валер

Цитата: Alone Coder от сентября 25, 2011, 20:56
Цитата: Валер от сентября 25, 2011, 20:55
То есть русских сказок не существует?
Существуют. Например, сказка про колобок.
Порадовали, я вот тоже про он вспомнил
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Евгений

Цитата: Alone Coder от сентября 25, 2011, 20:56
Существуют. Например, сказка про колобок.
Маловато Вы читали европейских сказок. Почитайте ещё, потом возвращайтесь.
PAXVOBISCVM

Awwal12

Цитата: Alone Coder от сентября 25, 2011, 20:54
К тому, что сказки у нас драли целиком, а не просто отдельные элементы. Того же катигорошка и летучий корабль.
Дайте ДВА объекта для прямого сравнения.
Там некоторые сюжеты настолько странствующие и настолько сюжеты, что трудно сказать, когда и где они родились. Сюжет про трех сыновей, среди которых младший - дурак, явно встречаются как минимум от Кубы до Чувашии.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Alone Coder


I. G.

Цитата: Alone Coder от сентября 25, 2011, 20:59
"Не любо - не слушай" - вроде тоже не ворованная.
Это злобные европейцы своровали все русские сказки.  :smoke:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Маркоман

Раб Кремляди и Первого канала

Валер

Цитата: I. G. от сентября 25, 2011, 21:01
Цитата: Alone Coder от сентября 25, 2011, 20:59
"Не любо - не слушай" - вроде тоже не ворованная.
Это злобные европейцы своровали все русские сказки.  :smoke:
:green: (Колобок ржёт))
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Alone Coder

Цитата: Awwal12 от сентября 25, 2011, 20:59
Сюжет про трех сыновей, среди которых младший - дурак, явно встречаются как минимум от Кубы до Чувашии.
При чём тут сыновья? Тут речь про царевну-несмеяну и летучий корабль.

Валентин Н

Цитата: Alone Coder от сентября 25, 2011, 21:02
Тут речь про царевну-несмеяну и летучий корабль.
В первой сказке летучего корабля не ту же или в какой есть?
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр