Псевдовремена

[I. G.]

Во времена моего детства пойду я, бывало, в сад гулять с няней... 

[maristo]

А мне преподы говаривали, - Если принесёшь отчёт вчера, то зачёт поставлю.

[autolyk]

Во времена моего детства пойду я, бывало, в сад гулять с няней... 

Прекрасный пример futurum historicum.

[Awwal12]

Поэтому можно сказать "вчера приехал", "сегодня приехал", но нельзя сказать "завтра приехал" - завтрашний день уже к прошедшему не может относиться никак, временные интервалы не пересекаются.

Между прочим futurum historicum существует и в русском языке. И это самая натуральная транспозиция.

Да, только монстровидное "завтра приехал" тут ни при чём, равно как и непонятки топикстартера с наречием "сегодня". Это "(бывало,) выйду я из дома..." и подобные конструкции. (В futurum historicum глагол стоит в будущем времени, обозначая при этом действие в прошлом.)

[Awwal12]

P.S.: Опять же подчёркиваю, что в "я приеду сегодня" и "я приехал сегодня" глаголы в какой временной форме стоят, такое время и обозначают.

[Awwal12]

А мне преподы говаривали, - Если принесёшь отчёт вчера, то зачёт поставлю.

Алогизм же.

[Bhudh]

Это "(бывало,) выйду я из дома..." и подобные конструкции. (В futurum historicum глагол стоит в будущем времени, обозначая при этом действие в прошлом.)

Форма «выйду» по сути (по форме) настоящее время совершенного вида.
Это грамматическая роль у него футурная.

[hodzha]

В futurum historicum глагол стоит в будущем времени, обозначая при этом действие в прошлом

Старый дом, который стоял в саду, ее папа купил много лет тому назад. Он думал, что будет жить там с Пеппи, когда состарится и не сможет больше плавать по морям.

такой пример подходит?

[Bhudh]

Это косвенная речь.

[Awwal12]

Это "(бывало,) выйду я из дома..." и подобные конструкции. (В futurum historicum глагол стоит в будущем времени, обозначая при этом действие в прошлом.)

Форма «выйду» по сути (по форме) настоящее время совершенного вида.
Это грамматическая роль у него футурная.

Безусловно. Но как бы времена - явление именно что грамматическое. Теоретически, это могут быть вообще полностью аналитические конструкции, но от этого они временами быть не перестанут.

Старый дом, который стоял в саду, ее папа купил много лет тому назад. Он думал, что будет жить там с Пеппи, когда состарится и не сможет больше плавать по морям.

такой пример подходит?

Нет. Это просто особенности согласования русских времен в придаточных предложениях. Будущее время тут указывает на будущность относительно думания (в прошлом), а не относительно момента пересказа.

[I_one]

Во времена моего детства пойду я, бывало, в сад гулять с няней... 

Прекрасный пример futurum historicum.

Был такой чудесный фильм "Завтра была война". Интересно, эту фразу можно перевести на английский?

[I_one]

Это "(бывало,) выйду я из дома..." и подобные конструкции. (В futurum historicum глагол стоит в будущем времени, обозначая при этом действие в прошлом.)

Форма «выйду» по сути (по форме) настоящее время совершенного вида.
Это грамматическая роль у него футурная.

Вот это-то и интересно - "футурность прошедшего времени"

[I_one]

Возникает ощущение, что во многих случаях категория времени как бы условность - "псевдовремя" (если темпоральные характеристики способны меняться ролями)

[Bhudh]

Был такой чудесный фильм "Завтра была война". Интересно, эту фразу можно перевести на английский?

Tomorow war was. Что сложного-то?

[lehoslav]

Возникает ощущение, что во многих случаях категория времени как бы условность - "псевдовремя" (если темпоральные характеристики способны меняться ролями)

Просто грамматическая категория времени и реальное время это не одно и то же. Запомните это на всю жизнь.

[Квас]

Был такой чудесный фильм "Завтра была война". Интересно, эту фразу можно перевести на английский?

Tomorow war was. Что сложного-то?

Сомнительный перевод.

On the next day the war broke out. (?)

[Квас]

Это косвенная речь.

Ходят слухи, что в русском языке нет косвенной речи.

[autolyk]

Ходят слухи, что в русском языке нет косвенной речи.

Вы, наверное, имели в виду отсутствие согласования времени в косвенном предложении при передаче чужой речи?

[ginkgo]

Tomorow war was. Что сложного-то?

Tomorrow was the war.

On the next day the war broke out.

Это вы перевели "на следующий день разразилась война"

Ходят слухи, что в русском языке нет косвенной речи.

[ginkgo]

Был такой чудесный фильм "Завтра была война".

Прежде всего была такая книжка.

[ginkgo]

Меня в этом смысле прикалывает немецкое слово "Morgen", которое по недоразумению значит и "утро" и "завтра".
Для "завтра утром" или "завтра вечером", например,  придумывают всякие глупости.

В чужом глазу..
завтра вечером - morgen abend. Ровно та же "глупость", что и в русском
завтра утром - morgen früh ("завтра рано"). Даже логичнее, чем "заутром утром"

Гораздо хуже со словом фрау, которое может означать и вашу личную фрау, но также и совершенно любую постороннюю

Ага, и со словом "отец" та же фигня. И со словом "книга". Просто ужасно

[Leo]

Ага, и со словом "отец" та же фигня. И со словом "книга". Просто ужасно

А какие вторые значения у отца с книгой ? 

[ginkgo]

А какие вторые значения у отца с книгой ? 

"чужой отец" и "чужая книга", разумеется

У японцев, кстати, и для родителей отдельные слова для своих и чужих (если я правильно помню). Считать фактор принадлежности непременно отдельным "значением" - это всего лишь условность.

[Leo]

А какие вторые значения у отца с книгой ? 

"чужой отец" и "чужая книга", разумеется

Я-то имел в виду, что фрау можно переводить как жена и как женщина. В русском "жена" в смысле женщина употребляется только в высоком стиле, иначе имеет значение только "супруга". В немецком же оба два значения. Ср. напр. английские wife и woman

[maristo]

А мне преподы говаривали, - Если принесёшь отчёт вчера, то зачёт поставлю.

Алогизм же.

Логическое ударение на "поставлю"