Последний день каникул

[DeSha]

Ну ведь не все учатся по принципу "мама сказала", некоторые хотят и нормальное образование получить.

Вот я и получаю.
Бакалавр + магистр + аспирант = 3 чудесных ступени образования. К чему претензия?

[orang_baik]

С этого года мехмат растянул специалитет с 5 лет до 6-ти.

Зачем?
О да, мир сходит с ума.

С 2011 года подготовка специалистов на механико-математическом факультете осуществляется по собственным образовательным стандартам МГУ по специальности «Фундаментальная математика и механика». На факультете два отделения: математики и механики. Срок обучения – 6 лет. Выпускники получают диплом об окончании Московского университета.

Слышал мнение, что в том числе для того, чтобы подтянуть знания первокурсников до необходимого уровня.

[DeSha]

чтобы подтянуть знания первокурсников до необходимого уровня

То есть знания перваков до необходимого уровня подтянут, а потом 5 лет ничегонеделания? Отличная система.

[I. G.]

чтобы подтянуть знания первокурсников до необходимого уровня

То есть знания перваков до необходимого уровня подтянут, а потом 5 лет ничегонеделания? Отличная система.

[DeSha]

Головушку не разбейте, а то последние специалитетские знания оттуда вытекут

[I. G.]

Головушку не разбейте, а то последние специалитетские знания оттуда вытекут

Деша, чтобы подготовить хорошего математика, знания которого ценятся не только в магазине по продаже плитки, а могущего читать лекции в зарубежных вузах или делать расчеты для компаний, думаете, принцип "ничегонеделания" сработает?

[orang_baik]

То есть знания перваков до необходимого уровня подтянут, а потом 5 лет ничегонеделания? Отличная система.

Отличная система в школе, что уровень абитуриентов падает с каждым годом. Если уж лучших из лучших подтягивать надо, то что говорить про остальных?

[DeSha]

могущего читать лекции в зарубежных вузах

Вы думаете, что все будут это делать?

делать расчеты для компаний

Этим тоже мало кто будет заниматься.

принцип "ничегонеделания" сработает

В настоящее время, увы, он работает весьма хорошо Всему виною деньги...

хорошего математика

Насколько я знаю, таковые сейчас - не самый востребованный "продукт". Чистая математика кроме преподавателей или учёных никому не нужна ж. Посему глупо заниматься исключительно математикой. Нужно найти ей применение, и пусть она идёт углублённо, но на благо чему-нибудь. А на том же матмехе люди именно что углубляются в эту математику по уши. Конечно, великая это вещь, но потом то что? А если ещё этому и 6 лет угрохать - то вообще всё зазря, по сути.

Как мне сказал человек, закончивший МГУшный матмех (ныне он аспирант): первые года мы до умопомрачения задрачивали все виды матана, а последние годы - пинали гаўно (не в смысле, что валяли дурака, а в смысле, что мы все уже поняли, что даром такая математика никому не нужна). Поэтому этот человек параллельно изучал программирование и в итоге будет связывать жизнь с, да, математикой, но не чистой, а в программировании. Две совершенно разные вещи.

[Awwal12]

могущего читать лекции в зарубежных вузах

Вы думаете, что все будут это делать?

Конечно не все. Но в противном случае этого никто, в пределах погрешности, делать просто не сможет.

[DeSha]

Отличная система в школе

Ну, это ж россия, что Вы хотели.

уровень абитуриентов падает с каждым годом

Сейчас люди хотят веселитьсяжениться, а не учиться. Жизнь то сейчас хорошая. Деньги решают всё ж.

лучших из лучших

Во-первых, по какому критерию Вы таковых вычисляете? Золотые медали что ли? Хехе.
Во-вторых, если уж, как Вы сказали, "лучших из лучших приходится подтягивать", то опять же, это не их вина, а банально вина системы образования этой гаўняной страны.

[DeSha]

никто, в пределах погрешности, делать просто не сможет

А разве другим странам нужны русские специалисты?

[враг]

Головушку не разбейте, а то последние специалитетские знания оттуда вытекут

Последние?  Вы вообще-то заметили, с кем разговариваете и каким тоном? 

[Awwal12]

никто, в пределах погрешности, делать просто не сможет

А разве другим странам нужны русские специалисты?

А в России специалисты аналогичного уровня не нужны вообще? 
Так и получаем "здрасьте, я кадровый коллапс".

[DeSha]

А в России специалисты аналогичного уровня не нужны вообще?

А разве таковых нет? Что, если человек пойдёт по системе бакалавриат-магистратура-аспирантура-докторонтура, он не сможет быть супер-пупер лектором?

[I. G.]

могущего читать лекции в зарубежных вузах

Вы думаете, что все будут это делать?

Если вуз выпускает востребованных в мире физиков-теоретиков в количестве 10 шт., то почему бы и нет?
Лучше, если вуз будет за 4 года «ничегонеделания» выпускать специалистов по продаже линолеума с корочкой физика?

[DeSha]

Вы вообще-то заметили, с кем разговариваете и каким тоном?

Прекрасно заметил. И тон нормальный. А вот вечный фейспалм уже надоел.

[orang_baik]

лучших из лучших

Во-первых, по какому критерию Вы таковых вычисляете? Золотые медали что ли? Хехе.

Критерий простой - те, кто в состоянии сдать полноценный письменный экзамен на мехмат. 99% выпускников школ на это не способны, при этом успешно заканчивают технические ВУЗы.

[DeSha]

вуз будет за 4 года «ничегонеделания» выпускать специалистов по продаже линолеума с корочкой физика

Сейчас обычно так и происходит.

Я вообще, кстати, уже запутался, что мы тут обсуждаем. Вроде мы обсуждали специалитет VS бакалавриат && магистратура.

[Awwal12]

А в России специалисты аналогичного уровня не нужны вообще?

А разве таковых нет? Что, если человек пойдёт по системе бакалавриат-магистратура-аспирантура-докторонтура, он не сможет быть супер-пупер лектором?

Нет, в пределах погрешности.
Суньте для эксперимента выпускника колледжа сходу в аспирантуру.

[DeSha]

Суньте для эксперимента выпускника колледжа сходу в аспирантуру.

А это зачем? При чём тут колледж? Мы сейчас только про университет говорим ж.

[Awwal12]

Суньте для эксперимента выпускника колледжа сходу в аспирантуру.

А это зачем? При чём тут колледж?

При уровне предварительной подготовки.

[DeSha]

При уровне предварительной подготовки.

Ээ, нипонялъ.

[I. G.]

А в России специалисты аналогичного уровня не нужны вообще?

А разве таковых нет? Что, если человек пойдёт по системе бакалавриат-магистратура-аспирантура-докторонтура, он не сможет быть супер-пупер лектором?

В самом по себе бакалавриате ничего плохого нет. Проблема в том, что переход на трехступенчатую систему был произведен по принципу максимального сокращения расходов на обучение студентов = упрощение программ, сокращение расходов на преподавателей, практические занятия, экспедиции и пр.
В итоге супер-пупер лектора-физика уже не выйдет, хоть сколько ступеней.

[Штудент]

В самом по себе бакалавриате ничего плохого нет. Проблема в том, что переход на трехступенчатую систему был произведен по принципу максимального сокращения расходов на обучение студентов = упрощение программ, сокращение расходов на преподавателей, практические занятия, экспедиции и пр.

В конечном итоге нет разницы, сколько лет учить, главное - КАК учить.

[orang_baik]

На ВМК с этого года наоборот специалистов в бакалавров превратили(насильственно), но есть надежда вернуться к специалитету, или будут значительно магистратуру увеличивать и переделывать её, чтобы было полноценное образование, а не полуфабрикат.