Jaŋï türk til (неотюрки)

[Zhendoso]

Возвратное местоимение öz
Может принимать личные показатели:
özim            я сам
öziŋ             ты сам
özi                он сам
özimiz          мы сами   
öziŋiz           вы сами
ozler             они сами           

[Devorator linguarum]

Где распространеннее -saq/-sek? Его вообще в значении условности нигде не встречается, везде в современных -sa/-se, в древнетюркском -sar/-ser!

]
1 л. мн.ч. *bar-
Тяжеловесы
кумык.,ногай.,караим., карач.-балк.,кирг., каз.,тат.,уйг.,туркм.   barsaq, азерб. varsag, узб. borsaq

Так в этих языках -q - личное окончание 1 л. мн.ч.! Целиком спряжение типа такого:

barsam	barsaq
barsaŋ	barsaŋız (barsaγız)
barsa	barsa(lar)

[Zhendoso]

Местоимения вопросительные.
Из всего богатейшего выбора, представленного в тюркских, отобрал следующие, на мой взгляд, наиболее узнаваемые:

ne? neme?     что?
neteg?         какой? (из себя, по качеству)       
nek?            как?
nečik?        почему?
neče?         сколько?  (или выбрать qač? сколько?)
qačan?        когда?
qajda?        где? куда?
qajsï?          который? (из)

[Zhendoso]

Где распространеннее -saq/-sek? Его вообще в значении условности нигде не встречается, везде в современных -sa/-se, в древнетюркском -sar/-ser!

]
1 л. мн.ч. *bar-
Тяжеловесы
кумык.,ногай.,караим., карач.-балк.,кирг., каз.,тат.,уйг.,туркм.   barsaq, азерб. varsag, узб. borsaq

Так в этих языках -q - личное окончание 1 л. мн.ч.! Целиком спряжение типа такого:

barsam	barsaq
barsaŋ	barsaŋız (barsaγız)
barsa	barsa(lar)

Я вот и думал, мол, можа,  -samïz/-semiz    на -saq поменять. Он распространеннее, правда, при этом, пострадает принцип унификации. Зато ближе к реальности, типа. Не знаю пока.

[Devorator linguarum]

У формы на -samïz с реальностью все в порядке. Она была в караханидском, а из современныъх есть в алтайском, хакасском, части тувинских диалектов и т.п. Так что можно с полным правом оставить.

Кстати, а почему в 3 л. мн. ч. выбрана форма местоимения onlar? В таком виде только в турецком и азербайджанском, а в остальных тюркских обычно olar (или реже с другим корневым гласным ular, alar).

[Karakurt]

Что первичнее  - келдимиз или келдик?

[Zhendoso]

У формы на -samïz с реальностью все в порядке. Она была в караханидском, а из современныъх есть в алтайском, хакасском, части тувинских диалектов и т.п. Так что можно с полным правом оставить.

Кстати, а почему в 3 л. мн. ч. выбрана форма местоимения onlar? В таком виде только в турецком и азербайджанском, а в остальных тюркских обычно olar (или реже с другим корневым гласным ular, alar).

Подумал, что неофитам будет проще c косвенным n. Вы правы, носителям современных тюркских olar будет ближе. Да будет так. Спасибо. 

[Zhendoso]

Что первичнее  - келдимиз или келдик?

Не знаю. Выбрал келдимиз ради лишь унификации.

[Devorator linguarum]

Что первичнее  - келдимиз или келдик?

Скорее всего келдик, потому что на тюркской почве личное окончание -к не этимологизируется, зато имеет ностратические параллели в уральском и индоевропейском. Но в какой-то части тюркского ареала вытеснение формой келдимиз произошло очень рано, потому что именно эта форма имеется уже в орхонском.

[Karakurt]

В др. тюрк. нет -дик?

[Devorator linguarum]

Нет.

[Karakurt]

Но ведь -к выбивается из ровного -м/-мыз, -ң/-ңыз ?

[Devorator linguarum]

Это и свидетельствует о том, что оно архаизм. Нерегулярности обычно архаичны.

[Zhendoso]

Думаю фонетику приблизить к среднетюркской. В первую очередь заменить -d- на -j-, стянуть -ig/-ïγ в -ü/-u, заменить "немотивированно" огубленные корневые второсложные гласные простыми узкими и т.п. То есть приблизить фонетику к средней современной 

[Devorator linguarum]

Зря. Это получится не среднесовременное, а среднекыпчакское. Хотя заменить -d- на -j- действительно можно.

[Zhendoso]

Зря. Это получится не среднесовременное, а среднекыпчакское. Хотя заменить -d- на -j- действительно можно.

Это родной язык внутри меня меня подзуживает на "стяжения", субстрат типа, куда деваться. А -d- на -j- действительно заменю, спасибо за добрый совет. "Немотивированно" огубленные тоже, все же, заменю.

[Zhendoso]

Кстати, т.н.  "ортатюрк" так и не создан. А что мешает энтузиастам здесь создать и обкатать прототип? Я не честолюбив и никогда не буду претендовать на лавры "зачинателя". Если работаем командой, то и "зачинателями с лаврами" будет именно команда. Приглашаю всех желающих в данный проект. Зачисление - по факту участия. Одна лишь просьба - не рушить наработки, если что не нравится - обсудим, исправим.

[Alessandro]

neteg?         какой? (из себя, по качеству)       
nečik?        почему?

Вообще-то нечик - это как раз "как", "какой".

Почему вы не хотите турецко/азербайджанско/татарско/крымскую латиницу использовать? Ну, j > y, č > ç, ї > ı, γ > ğ и т.д. Тюркологической латиницей пользуются тюркологи, но не тюрки.

[Zhendoso]

neteg?         какой? (из себя, по качеству)       
nečik?        почему?

Вообще-то нечик - это как раз "как", "какой".

Просто выбрал значение 1 как более распространенное. Кстати, только благодаря вашему замечанию обратил внимание на  то, что в средних говорах татарского ничек - как? каким манером?, а в западных - почему?

Почему вы не хотите турецко/азербайджанско/татарско/крымскую латиницу использовать? Ну, j > y, č > ç, ї > ı, γ > ğ и т.д. Тюркологической латиницей пользуются тюркологи, но не тюрки.

Тюрки находится на стадии разработки. Текущая графика - рабочая, удобная для работы с ДТС и некоторыми транскрипциями. По окончании разработки будет другая графика, более практичная.

[Zhendoso]

Jumγaq jomaγï bar ermiš bir uva sablartan bašlanmaz erken> Yumğaq jomağı bar ermiş bır uva sablartan başlanmaz erken.

ŋ ünke bitig belgisi kerek. ñ birle asığ köreçekmiz mi, ne?

[Zhendoso]

Qata taqı sorırmın: ŋ ünke bitig belgisi kerek, ñ belgi birle asığ köreçekmiz mi, ne?
Qayı kım añlayır mı  mine munta? 

[Zhendoso]

Местоимения вопросительные.
Переделал.
ne? neme?               что?
qajtaq?                   как? какой? (из себя, по качеству)       
ne üçün?                почему?
neçe? qaç?             сколько?
qaçan?                   когда?
qajda?                    где? куда?
qajsï?                     который? (из)
kim?                       кто?
kimiñ?                    чей?

[Zhendoso]

Местоимения указательные
bu    вот этот, сей (ближайший к говорящему; вводимый в разговор; подвергающийся немедленному действию без выбора, на основе прямого указания)
şu    вот тот, вот этот, вон тот, вон этот (относительно отдаленный от говорящего; только что упомянутый; подвергающийся действию на основании выбора из нескольких)
ol     тот  (наиболее удаленный от говорящего; давно упомянутый; недоступный для воздействия в настоящий момент)

[Karakurt]

Это и свидетельствует о том, что оно архаизм. Нерегулярности обычно архаичны.

Чувашский согласен с др-тюрк. Случайно?

[Zhendoso]

Создал страницу проекта "Jañı til". Здесь буду (хотя продолжаю надеяться на будем) обсуждать рабочии моменты.