Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Карты

Автор Hellerick, сентября 6, 2011, 14:26

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

ivanovgoga

Цитата: Awwal12 от июля 30, 2020, 14:01
Полуземлянки в северных условиях имеют как минимум один принципиальный дефект: в них постоянно холодно.
Наоборот-им нужно меньше тепла на обогрев.
ЦитироватьДо 1-го тыс. н. э. в Вост. Ев­ро­пе пре­об­ла­да­ли по­лу­зем­лян­ки со сруб­ны­ми или кар­кас­ны­ми сте­на­ми. В 1-м тыс. н. э. на се­ве­ро-за­па­де (в Нов­го­род­ской и Псков­ской зем­лях, вер­ховь­ях Вол­ги, Днеп­ра и Зап. Дви­ны) по­яв­ля­ют­ся на­зем­ные сруб­ные до­ма, став­шие к 12–13 вв. гос­под­ствую­щим ти­пом жи­ли­ща в лес­ной и к 14–15 вв. – в ле­со­степ­ной по­ло­се; по­лу­зем­лян­ки со­хра­ня­лись в осн. толь­ко у бед­ней­ше­го на­се­ле­ния.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Awwal12

Цитата: ivanovgoga от июля 30, 2020, 13:56
Цитата: Awwal12 от июля 30, 2020, 10:51
Южнорусские крестьяне с их тотальной бедностью
Побогаче-то северных жили и лопухи не жевали.
Откуда вы это взяли? :what: Южнорусские крестьяне в массе - это крепостные, посаженные помещиками, по сути, на плантации (пшеница в роли монокультуры) и, естественно, у них изымался практически весь прибавочный продукт. При этом любой неурожай (а неурожаи при примитивной агротехнике того времени происходили к концу XIX в. примерно каждые 5 лет) всякий раз предсказуемо имел для населения совершенно катастрофические последствия.
Цитата: ivanovgoga от июля 30, 2020, 14:05
Цитата: Awwal12 от июля 30, 2020, 14:01
А при высоком уровне грунтовых вод (что не редкость в средней полосе) схема становится и вовсе нежизнеспособной.
Белорусские партизаны об этом знали? :)
Знали, естественно. Партизанские армии Беларуси часто обитали в лесу в условиях, чрезвычайно далеких от нормальной жизни.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Geoalex

Цитата: ivanovgoga от июля 30, 2020, 14:03
Цитата: Geoalex от июля 30, 2020, 13:57
Цитата: ivanovgoga от Побогаче-то северных жили
Внезапно нет.
С чего бы?
Для начала северные не были крепостными. Также на севере была ниже плотность населения и, как следствие, больше земельных угодий, в первую очередь для скотоводства (а на юге, где пшеница была почти монокультурой, пастбищных земель было очень мало) + всякие дары леса, охота, рыбалка. Также на севере не было недостатка в стройматериалах. И, наконец, именно в северных губерниях всегда широко практиковались отходничество и ремёсла, а это живые деньги.

Вновь порекомендую перечитать первые абзацы "Записок охотника" Тургенева, где он сравнивает калужского (лесного) крестьянина и орловского (чернозёмного). Не в пользу второго.

ivanovgoga

Вы кубанских и донских казаков считаете крестьянами или нет? :)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Easyskanker

Цитата: Awwal12 от июля 30, 2020, 14:01
Полуземлянки в северных условиях имеют как минимум один принципиальный дефект: в них постоянно холодно.
На глубине от метра зимний холод не доходит. Собственно почему они были популярны в Скандинавии и Исландии и встречаются там до сих пор.

Awwal12

Цитата: ivanovgoga от июля 30, 2020, 14:16
Цитата: Awwal12 от июля 30, 2020, 14:01
Полуземлянки в северных условиях имеют как минимум один принципиальный дефект: в них постоянно холодно.
Наоборот-им нужно меньше тепла на обогрев.
Нет. Им нужно меньше тепла, чтобы не замерзнуть в них насмерть. А вот довести температуру в землянке до комфортной для человека трудно. Температура земли уже на глубине метра весь год болтается в районе +5 градусов (в средней полосе), и теплоотвод через землю достаточно интенсивный. Партизанские землянки часто отделывались изнутри деревом, чтобы ликвидировать эту проблему, но крестьянину, конечно, уже  гораздо проще поставить сруб.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

ivanovgoga

Цитата: Awwal12 от июля 30, 2020, 10:51
И да, там же бытовала домашняя обувь (чуни).
ЦитироватьI чу́ни
I мн., также чу́ны, чунги́ "лапти, крестьянская обувь из пеньковых веревок", новгор., тверск., калужск. (РФВ 49, 335), смол. (Добровольский), яросл. (Волоцкий), пинежск., мезенск. (Подв.), ряз., симб., казанск. (Даль).
каким боком тут "домашняя"? :)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Awwal12 от июля 30, 2020, 14:27
Нет. Им нужно меньше тепла, чтобы не замерзнуть в них насмерть. А вот довести температуру в землянке до комфортной для человека трудно.
:negozhe:
Для человека выросшего в холоде там даже жарко. Вы в блиндаже не бывали зимой? Там такая жара...
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Awwal12

Цитата: Easyskanker от июля 30, 2020, 14:25
На глубине от метра зимний холод не доходит.
Не доходит. А при +5 вам как, нормально? :) Не случайно же в заглубленных подклетах часто устраивали погреба.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: ivanovgoga от июля 30, 2020, 14:27
Цитата: Awwal12 от июля 30, 2020, 10:51
И да, там же бытовала домашняя обувь (чуни).
ЦитироватьI чу́ни
I мн., также чу́ны, чунги́ "лапти, крестьянская обувь из пеньковых веревок", новгор., тверск., калужск. (РФВ 49, 335), смол. (Добровольский), яросл. (Волоцкий), пинежск., мезенск. (Подв.), ряз., симб., казанск. (Даль).
каким боком тут "домашняя"? :)
Читайте этнографов, а не какие-то непонятные словари. :donno:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Geoalex

Цитата: ivanovgoga от июля 30, 2020, 14:21
Вы кубанских и донских казаков считаете крестьянами или нет? :)
Это не совсем крестьяне, всё-таки военное сословие. Но и там а) основная масса была беднотой б) даже у богатых жилище уступало в размерах хорошему северному дому какого-нибудь архангельского помора.

ivanovgoga

Цитата: Awwal12 от июля 30, 2020, 14:28
Не случайно же в заглубленных подклетах часто устраивали погреба.
Вы туда печь поставьте и очень удивитесь. :yes:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Geoalex

Цитата: ivanovgoga от июля 30, 2020, 14:30
Цитата: Awwal12 от июля 30, 2020, 14:29
а не какие-то непонятные словари.
Вы про Даля? ;D
У Даля так: ЧУНИ, чуны, чунги ж. мн. новг. твер. ряз. симб. каз. пеньковые лапти, шептуны, босовики, носимые дома; зимние, теплые лапти, из пачеси; | твер. влад. валенки, катанки; | суконные портянки.

ivanovgoga

Цитата: Geoalex от июля 30, 2020, 14:30
Это не совсем крестьяне, всё-таки военное сословие.
Основным занятием был труд на земле, и иногда, периодически - служба.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Awwal12

Цитата: ivanovgoga от июля 30, 2020, 14:21
Вы кубанских и донских казаков считаете крестьянами или нет? :)
Казаки - это привелегированный класс, существовавший в природе преимущественно для того, чтобы воевать и выполнять полицейские функции. Довольно немногочисленный, естественно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: ivanovgoga от июля 30, 2020, 14:34
Цитата: Geoalex от июля 30, 2020, 14:30
Это не совсем крестьяне, всё-таки военное сословие.
Основным занятием был труд на земле, и иногда, периодически - служба.
Не важно, что там у них было основным занятием. Важно, что именно мешало свернуть их в бараний рог вместе со всеми прочими, в чём была их социальная функция.

Так-то и польско-литовская шляхта нередко становилась за плуг...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

bvs

Цитата: Awwal12 от июля 30, 2020, 01:08
Зато почти идеальная корреляция с нулевой изотермой января (в пределах Европы).
Грязь на улицах зимой главным образом от реагентов. Но раньше реагентов не было, а эта традиция явно старая. Хотя в ботинках с налипшим снегом впираться в дом тоже не очень.

bvs

Цитата: ivanovgoga от июля 30, 2020, 08:47
В Европе вы в грязь редко бы наступили-мощеные улицы были, а вот с Россией интересно. До конца 19 века избы, почти все, стояли прям на земле
Да что в 19-м веке, в деревнях, особенно на окраинах, весной и осенью и сейчас непролазная грязь. Но думаю и в европейских деревнях было так же.

Awwal12

Цитата: bvs от июля 30, 2020, 19:24
Грязь на улицах зимой главным образом от реагентов
Я всего лишь отметил корреляцию. Интерпретировать ее я задачей не ставил.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

ivanovgoga

Цитата: Awwal12 от июля 30, 2020, 14:38
Не важно, что там у них было основным занятием.
Очень важно. На Кубани деревень не было, но были казачьи станицы, где и землевладельцами, и крестьянами были сами казаки.  Конечно отмена крепостного права наводнила Кубань и дон  батраками-бывшими крепостными, что сделало казаков самыми зажиточными крестьянами в России.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: bvs от июля 30, 2020, 19:26
Но думаю и в европейских деревнях было так же.
Века с 17го вроде уже везде они были вымощены камнем в Швейцарии, Германии,  Австрии..Про Италию вообще молчу, там есть мостовые еще со времен Рима.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Wolliger Mensch

Цитата: ivanovgoga от июля 30, 2020, 19:47
Века с 17го вроде уже везде они были вымощены камнем в Швейцарии, Германии,  Австрии..Про Италию вообще молчу, там есть мостовые еще со времен Рима.

Ткнул на Гуглокартах в первое же попавшееся место в Италии.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

ivanovgoga

Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр