Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Версия ∞.1

Автор cetsalcoatle, сентября 5, 2011, 22:31

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Toivo


Triton

Цитата: Hellerick от сентября  7, 2011, 13:06
Чем пытаться ковыряться в эсперанто, не проще ли пропустить несколько шагов и взять для реформирования какой-нибудь из его потомков типа идо?
«Чем пытаться ковыряться в эсперанто, не проще ли пропустить несколько шагов и заняться изучением тюркских?»

Так оно как-то получше будет.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника


cetsalcoatle


Artemon

Цитата: Triton от сентября 30, 2011, 08:36
Цитата: Hellerick от сентября  7, 2011, 13:06
Чем пытаться ковыряться в эсперанто, не проще ли пропустить несколько шагов и взять для реформирования какой-нибудь из его потомков типа идо?
«Чем пытаться ковыряться в эсперанто, не проще ли пропустить несколько шагов и заняться изучением тюркских?»
Так оно как-то получше будет.
[troll]Тюркские не нужны.[/troll]
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Triton

Цитата: Artemon от октября  1, 2011, 02:29
[troll]Тюркские не нужны.[/troll]
Это эсперанто не нужно. Лёгкую грамматику,которую добивался Заменгоф, он мог получить просто пересказав своими словами учебник турецкого.

Не говоря уж о том, что турецкий еще и невероятно красив.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Toivo


Triton

Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Toivo

Ну-у-у... Как бы это сказать... На мой взгляд, для того чтобы какой-либо тюркский язык можно было назвать красивым, потребуется внести в него такое количество изменений, что ещё вопрос, а можно ли будет получившийся результат назвать "тюркским языком". Вот как-то так.

Hellerick

Гм... Возьмемся за окончательное офранцуживание турецкого языка?  :???

Triton

Цитата: Toivo от октября  1, 2011, 08:06
Ну-у-у... Как бы это сказать... На мой взгляд, для того чтобы какой-либо тюркский язык можно было назвать красивым, потребуется внести в него такое количество изменений, что ещё вопрос, а можно ли будет получившийся результат назвать "тюркским языком". Вот как-то так.
А бывает вот так.
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Triton

Цитата: Hellerick от октября  1, 2011, 08:12
Гм... Возьмемся за окончательное офранцуживание турецкого языка?  :???
Как бы вскоре наоборот не (ни?) произошло в силу естественных причин...
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

Toivo

Цитата: Hellerick от октября  1, 2011, 08:12
Гм... Возьмемся за окончательное офранцуживание турецкого языка?  :???
Упрощения системы консонантизма (прежде всего - сибилянтов, а также ограничение использования звонких согласных) и структуры слога (запрет на конечнослоговые сочетания согласных), приводящие к появлению системы тонов, выглядят по мне гораздо лучше... :-[

Hellerick

Цитата: Toivo от октября  1, 2011, 08:20
появлению системы тонов

Yuck...!
Для нетонового уха тоновые языки звучат как лепет дауна.

Toivo

Цитата: Hellerick от октября  1, 2011, 08:41
Yuck...!
Для нетонового уха тоновые языки звучат как лепет дауна.
Ну-ну. :P

Triton

Цитата: Toivo от октября  1, 2011, 08:43
Цитата: Hellerick от октября  1, 2011, 08:41
Yuck...!
Для нетонового уха тоновые языки звучат как лепет дауна.
Ну-ну. :P
У меня китайская речь вызывает короткое замыкание где-то на пути между ушами и мозгом.  :wall:
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

cetsalcoatle

Цитата: Triton от октября  1, 2011, 07:05
Цитата: Artemon от октября  1, 2011, 02:29
[troll]Тюркские не нужны.[/troll]
Это эсперанто не нужно. Лёгкую грамматику,которую добивался Заменгоф, он мог получить просто пересказав своими словами учебник турецкого.

Не говоря уж о том, что турецкий еще и невероятно красив.
+1

Artemon

Цитата: Triton от октября  1, 2011, 07:05
Лёгкую грамматику,которую добивался Заменгоф, он мог получить просто пересказав своими словами учебник турецкого.
В турецком есть множество не самых удобных вещей с точки зрения международности. Первейшая - лексика.

Цитата: Triton от октября  1, 2011, 07:05
Не говоря уж о том, что турецкий еще и невероятно красив.
А где тэг [troll]?
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Triton

Цитата: Artemon от октября  2, 2011, 02:19
В турецком есть множество не самых удобных вещей с точки зрения международности. Первейшая - лексика.
Китайцу абсолютно всё равно, какую лексику не знать — латинскую или тюркскую.

Цитата: Artemon от октября  2, 2011, 02:19
Цитата: Triton от октября  1, 2011, 07:05
Не говоря уж о том, что турецкий еще и невероятно красив.
А где тэг [troll]?
:srch:
Молиться, поститься и слушать радио Ватника

cetsalcoatle

Апостериорной международной лексики нет и никода не будет.
Термины и номенклатура немного из другой оперы.

Artemon

Цитата: Triton от октября  2, 2011, 05:53
Цитата: Artemon от октября  2, 2011, 02:19
В турецком есть множество не самых удобных вещей с точки зрения международности. Первейшая - лексика.
Китайцу абсолютно всё равно, какую лексику не знать — латинскую или тюркскую.
В целом да (за исключением немногочисленных калек). Но учитывая, как провалились априорные конланги, в использовании более распространённых лексем таки есть смысл.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Toivo

Цитата: Triton от октября  2, 2011, 05:53
Китайцу абсолютно всё равно, какую лексику не знать — латинскую или тюркскую.
Есть одно "но". Идея искусственного языка международного общения до мозга костей европейска, она появилась именно в рамках европейской цивилизации, да и вряд ли могла появиться где-то ещё. Именно поэтому под простым аукслангом понимается простой для европейца ауксланг. А это, да, нечто латынеобразное.

maristo

А европейскость конланга может даже помочь, учитывая моду на европейскость и комплексы национального самосознания азиатских и прочих народов. Чем менее "своё", тем лучше для них и привлекательнее.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Artemon

За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

smith371

Цитата: maristo от октября  3, 2011, 09:13
А европейскость конланга может даже помочь, учитывая моду на европейскость и комплексы национального самосознания азиатских и прочих народов. Чем менее "своё", тем лучше для них и привлекательнее.

удмуртскость по себе не судят.
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр