Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

алтайские языки

Автор Антиромантик, сентября 4, 2011, 11:58

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Антиромантик

Пришла пора расширять тюркские до алтайских. С формированием подразделов.
Высказываемся.

По поводу так называемых дальневосточных: аналогия с кавказскими не проходит. Сохраняем в дальневосточных только тогда, когда упор делается не на дальневосточный язык. Например, айнский, нивхский или мяо-яо сравниваются типологически с японским или корейским.
Кавказские же таковы, что общепринятых оценок ближайших надстроек ни  картвельским, ни к северокавказским не существует.


Iskandar

"Тюркские и другие алтайские языки"
По примеру "Семитских".

Потому как тем по другим алтайским будет всегда заведомо меньше.

Фанис

Цитата: Антиромантик от сентября  4, 2011, 11:58
Пришла пора расширять тюркские до алтайских. С формированием подразделов.
Высказываемся.
Против. По мне, алтайские - это гипотеза.

Можно открыть подразделы в Дальневосточных: монгольские, тунгусо-маньжурские и т.д.

Karakurt


I. G.

Цитата: Iskandar от сентября  4, 2011, 12:17
"Тюркские и другие алтайские языки"
Поддерживаю.
Не надо «Алтайских», на эти грабли уже наступали с романскими опять же из-за рвения Антиромантика.
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Фанис

Цитата: Karakurt от сентября  4, 2011, 12:33
Цитата: Фанис от сентября  4, 2011, 12:31
Алтайские - это гипотеза.
ИЕ - это такая же гипотеза.
Возможно. В принципе, можно и открыть, хотя я не совсем уверен.

I. G.

Offtop
Пришел бы Антиромантик к власти, все бы улицы Ленина и Куйбышева были переименованы в улицы Соссюра и Старостина.  ;D
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Лукас

Offtop
Цитата: I. G. от сентября  4, 2011, 12:41
Offtop
Пришел бы Антиромантик к власти, все бы улицы Ленина и Куйбышева были переименованы в улицы Соссюра и Старостина.  ;D
Главное, чтобы не Фоменко и Чудинова. :3tfu:
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

I. G.

Насчет переименований, еще один аргумент, что названия должны быть «для народа»!
Цитата: Стиранко Лиза от сентября  4, 2011, 20:15
И еще, у вас на форуме есть разделы, где можно задавать вопросы по удмуртскому и коми языках?
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Антиромантик


I. G.

...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Devorator linguarum

Голосую "за", причем с названием просто "алтайские". Кто не верит в алтайское родства, что мешает воспринимать как ареальную общность того же типа, что "дальневосточные"? Сравнение с романскими граблями неправомочно, ибо там путались более узкая и поздняя группа - собственно романские и более широкая и древняя - италийские. С алтайскими опасности такой путаницы нет.

P.S. При желании японский и корейский можно оставить в дальневосточных.

ginkgo

Цитата: Devorator linguarum от сентября  4, 2011, 20:49
Сравнение с романскими граблями неправомочно, ибо там путались более узкая и поздняя группа
Романские грабли (как и предлагаемые сейчас Антиромантиком) были не в том, путались или не путались там теоретики в группах и верили ли в родство, а в том, что людям стало неудобно находить нужные им языки. Далеко не каждый человек, зашедший на форум задать вопрос об азербайджанском или узбекском, будет интуитивно искать их в разделе "Алтайские языки".
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

I. G.

Цитата: ginkgo от сентября  4, 2011, 20:58
Далеко не каждый человек, зашедший на форум задать вопрос об азербайджанском или узбекском, будет интуитивно искать их в разделе "Алтайские языки".
В этом-то и проблема: на новичков наплевать, зато Антиромантику "правильность" ярлыков греет душу.   :(
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Nevik Xukxo

Цитата: Антиромантик от сентября  4, 2011, 11:58
Пришла пора расширять тюркские до алтайских.

А потом переименуем в ностратические, а то и в бореальные? :umnik:

Штудент

Wahn, Wahn, überall Wahn!

I. G.

Цитата: Nevik Xukxo от сентября  4, 2011, 21:05
Цитата: Антиромантик от сентября  4, 2011, 11:58
Пришла пора расширять тюркские до алтайских.

А потом переименуем в ностратические, а то и в бореальные? :umnik:
А бореальные - в "Языки Солнечной системы".  :umnik:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Антиромантик

Цитата: Nevik Xukxo от сентября  4, 2011, 21:05
Цитата: Антиромантик от сентября  4, 2011, 11:58
Пришла пора расширять тюркские до алтайских.

А потом переименуем в ностратические, а то и в бореальные? :umnik:
Не передергиваем.

Nevik Xukxo

Цитата: Антиромантик от сентября  4, 2011, 21:09
Не передергиваем.

Но вы же не будете спорить, что в целом алтаистика слабее, чем уралистика или индоевропеистика? :donno:

I. G.

Цитата: Nevik Xukxo от сентября  4, 2011, 21:12
Цитата: Антиромантик от сентября  4, 2011, 21:09
Не передергиваем.

Но вы же не будете спорить, что в целом алтаистика слабее, чем уралистика или индоевропеистика? :donno:
Названия разделов - для удобства форумчан, это не учебник по генетической классификации.  :wall:
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Nevik Xukxo

Цитата: I. G. от сентября  4, 2011, 21:15
Названия разделов - для удобства форумчан, это не учебник по генетической классификации.  :wall:

Тоже верно, но удобны ли алтайские с практической точки зрения? Чем обоснуете?

I. G.

Цитата: Nevik Xukxo от сентября  4, 2011, 21:18
Цитата: I. G. от сентября  4, 2011, 21:15
Названия разделов - для удобства форумчан, это не учебник по генетической классификации.  :wall:

Тоже верно, но удобны ли алтайские с практической точки зрения? Чем обоснуете?
Я как раз думаю, что для форумчанина-нелингвиста "тюркские" звучит привычнее и знакомее, чем "алтайские".
...И мимимишечных круглышек,
Что безусловно хороши,
Но очень вредны для души.

Devorator linguarum

Цитата: Nevik Xukxo от сентября  4, 2011, 21:18
Цитата: I. G. от сентября  4, 2011, 21:15
Названия разделов - для удобства форумчан, это не учебник по генетической классификации.  :wall:

Тоже верно, но удобны ли алтайские с практической точки зрения? Чем обоснуете?
Мне кажется, удобны. Кто интересуется тюркскими, обычно интересуются, хотя бы чуть-чуть, и монгольскими. И им удобнее искать монгольские рядом с тюркскими, а не где-то в дальневосточных (с которыми монгольские вообще мало ассоциируются).

autolyk

Цитата: I. G. от сентября  4, 2011, 21:19
Я как раз думаю, что для форумчанина-нелингвиста "тюркские" звучит привычнее и знакомее, чем "алтайские".
Я думаю, что Iskandar хорошо сформулировал:
Цитата: Iskandar от сентября  4, 2011, 12:17
"Тюркские и другие алтайские языки"
Атэц Әүүәл not welcome in this topic

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр