Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Гумилёв и гумилёвцы

Автор Nekto, августа 29, 2011, 23:06

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Wolliger Mensch

Цитата: piton от марта  2, 2013, 22:22
Простите за онтоп, но можно кратко: в чем эти открытия состоят?

В том, что этнос рождается, развивается и умирает. Что жизнь этноса имеет определённые стадии. И т. д. Всё просто. Это только люди, никогда этим интересовавшиеся думают, что Гумилёв писал о чём-то мистическом. А на поверку — банальнейшие вещи, о которых и раньше учёные задумывались, но общей систематизации не было. Гумилёв попробовал систематизировать.

По поводу отношения к работе Гумилёва я уже писал как-то: люди ненавидят, когда их считают. Просто, не переносят. И всякие попытки определить жизнь людей и их поведение вызывают в «интеллектуальной» среде (что сейчас красиво «небыдлом» называют) жесточайшее отторжение — ведь они Люди, кто смеет их и их жизнь считать?!

Ну а по поводу «фричества» я уже тоже говорил: фрик не тот, кто исследует, спотыкается и ошибается, а тот, кто неадекватно реагирует на указание на ошибки. К сожалению, среди людей упорно держится мнение, что фрик — это любой, кто пытается что-то исследовать, а не сидит в рамках существующих концепций. Эти люди, видимо, просто не задумываются, как же тогда наука вообще развивалась до сих пор.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Lodur

Цитата: Rex от марта  2, 2013, 22:22История, по определению, не фальсифицируемая наука.
История, конечно, не фальсифицируема, но научная теория должна быть фальсифицируема или хотя бы верифицируема, иначе не является научной.

ЦитироватьВы путаете определение естественных наук и гуманитарных.
Я ничего не путаю.

ЦитироватьТолько к естественным наукам предъявляется требование фальсифицируемости. Прочитайте что это такое и вы поймете почему.
Да что в говорите? Если так, чем же наука от религии отличается?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Nevik Xukxo

Цитата: Wolliger Mensch от марта  2, 2013, 22:33
Это только люди, никогда этим интересовавшиеся думают, что Гумилёв писал о чём-то мистическом.

Пассионарность и есть мистика. Потому что никаких док-в я так и не видел. :smoke:

Wolliger Mensch

Цитата: Nevik Xukxo от марта  2, 2013, 22:36
Пассионарность и есть мистика. Потому что никаких док-в я так и не видел. :smoke:

В зеркало посмотрите.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

piton

Цитата: Wolliger Mensch от марта  2, 2013, 22:33
В том, что этнос рождается, развивается и умирает. Что жизнь этноса имеет определённые стадии. И т. д. Всё просто.
Offtop
В книжке Резуна-Суворова есть эпизод, как замполит инструктирует товарищей офицеров перед вводом войск в Чехословакию. Как и положено, с цитатами Ленина. Дескать, учил в первую голову брать мосты, почту, телеграф, вокзалы. И тогда с задней парты раздался голос:
- И что, до Ленина до такой ......... додуматься не могли?
W

Nevik Xukxo

Цитата: Wolliger Mensch от марта  2, 2013, 22:39В зеркало посмотрите.

Док-в не предъявлено. Да, и ответьте хотя бы по поводу толп сирийских семитов в Италии - где пруф.

Wolliger Mensch

Цитата: piton от марта  2, 2013, 22:39
Offtop
В книжке Резуна-Суворова есть эпизод, как замполит инструктирует товарищей офицеров перед вводом войск в Чехословакию. Как и положено, с цитатами Ленина. Дескать, учил в первую голову брать мосты, почту, телеграф, вокзалы. И тогда с задней парты раздался голос:
- И что, до Ленина до такой ......... додуматься не могли?

Вы читаете подобную литературу?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

O. G.

Цитата: Wolliger Mensch от марта  2, 2013, 22:33
Цитата: piton от марта  2, 2013, 22:22
Простите за онтоп, но можно кратко: в чем эти открытия состоят?
В том, что этнос рождается, развивается и умирает. Что жизнь этноса имеет определённые стадии. И т. д. Всё просто. Это только люди, никогда этим интересовавшиеся думают, что Гумилёв писал о чём-то мистическом. А на поверку — банальнейшие вещи, о которых и раньше учёные задумывались, но общей систематизации не было. Гумилёв попробовал систематизировать.
Гумилёв открыл, что этнос рождается, развивается и умирает, а астрологи открыли, что планеты влияют на судьбы людей. :)

piton

Цитата: Wolliger Mensch от марта  2, 2013, 22:40
Вы читаете подобную литературу?
Почему нет? Забавный сборник армейских анекдотов.
W

Conservator

Цитата: Wolliger Mensch от марта  2, 2013, 22:33
В том, что этнос рождается, развивается и умирает. Что жизнь этноса имеет определённые стадии.

это не открытия, а высосанные из пальца утверждения. этносы вне головы того, кто о них думает, не существуют, сами этносы - уже фикция, не говоря уже о "теории пассионарности".
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Nevik Xukxo

Цитата: Conservator от марта  2, 2013, 22:49
это не открытия, а высосанные из пальца утверждения. этносы вне головы того, кто о них думает, не существуют, сами этносы - уже фикция, не говоря уже о "теории пассионарности".

гнев правоверных гумилёвцев обрушится на вас. ;D

O. G.

Цитата: Nevik Xukxo от марта  2, 2013, 22:52
Цитата: Conservator от марта  2, 2013, 22:49
это не открытия, а высосанные из пальца утверждения. этносы вне головы того, кто о них думает, не существуют, сами этносы - уже фикция, не говоря уже о "теории пассионарности".
гнев правоверных гумилёвцев обрушится на вас. ;D
Не страшно, я же подрабатываю астрологией и жива до сих пор. ;D

piton

Цитата: O. G. от марта  2, 2013, 23:02
Не страшно, я же подрабатываю астрологией и жива до сих пор
Это точно. Для практического применения астрология полезней чем многие прикладные даже дисциплины.
W

Conservator

Цитата: piton от марта  2, 2013, 23:04
Это точно. Для практического применения астрология полезней чем многие прикладные даже дисциплины.

платят больше?
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Валер

Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

O. G.

Цитата: Conservator от марта  2, 2013, 23:20
Цитата: piton от марта  2, 2013, 23:04
Это точно. Для практического применения астрология полезней чем многие прикладные даже дисциплины.
платят больше?
Больше, чем за СИЯ. :)

Валер

Цитата: Conservator от марта  2, 2013, 22:49
Цитата: Wolliger Mensch от марта  2, 2013, 22:33
В том, что этнос рождается, развивается и умирает. Что жизнь этноса имеет определённые стадии.

это не открытия, а высосанные из пальца утверждения. этносы вне головы того, кто о них думает, не существуют, сами этносы - уже фикция, не говоря уже о "теории пассионарности".
Гм...а Вы вообще как-то вычленяете то что обыкновенно называют этносами, или как?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Conservator

Цитата: Валер от марта  2, 2013, 23:42
Гм...а Вы вообще как-то вычленяете то что обыкновенно называют этносами, или как?

в моем понятийном аппарате всякие этносы, народы, народности, нации, национальности и т.п. благоглупости отсутствуют.

есть языковые и культурные группы, границы между которыми размыты до крайности и каждый человек, ну кроме совсем уж дремучего жителя глухой лесной деревеньки без света, принадлежит к двум и более таким общностям, четче выделяются конфессиональные группы, но это другое немного.

ну и племена в сохранившихся домодерных обществах. но я не антрополог, чтоб в Амазонию или на Папуа ехать :)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Nevik Xukxo

Цитата: Conservator от марта  3, 2013, 01:01
ну и племена в сохранившихся домодерных обществах.

если только эти племена не придумка этнографов. :green:

piton

Цитата: Conservator от марта  3, 2013, 01:01
в моем понятийном аппарате всякие этносы, народы, народности, нации, национальности и т.п. благоглупости отсутствуют.
По-моему, тот факт, что бьют не по паспорту, а по морде, является простейшим опровержением этой мысли. Материалистическим.
W

bassian

Бла, Бла, Бла!!! Итог - "Ай Моська! знать она сильна, что лает на слона!"


Conservator

Цитата: Nevik Xukxo от марта  3, 2013, 08:04
если только эти племена не придумка этнографов.

между собой воюют.

Цитата: piton от марта  3, 2013, 10:40
По-моему, тот факт, что бьют не по паспорту, а по морде, является простейшим опровержением этой мысли. Материалистическим.

нет. он является следствием волюнтаристского вычленения этносов, а не подтверждением его правильности.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

piton

Цитата: Conservator от марта  3, 2013, 13:37
он является следствием волюнтаристского вычленения этносов, а не подтверждением его правильности.
Мне вот кажется, что "вычленители" ничего и не слышали даже о таком мнении - отсутствии этносов. Следовательно, имеем дело с  объективной реальностью.
W

Wolliger Mensch

Цитата: Conservator от марта  3, 2013, 13:37
нет. он является следствием волюнтаристского вычленения этносов, а не подтверждением его правильности.

— Ааа, блядь! Сссц.
— Что такое?
— Да нога. Какой-то козёл тут эту железяку поставил!
— Это тебе только так показалось.
— ?!
— Ну, нет никакой железяки.
— Ты что, ё...нулся? Я только что ударился. Обо что, по-твоему?!
— Что ты ударился — это лишь следствие твоего волюнтаристского вычленения железяки, а не потверждение её реальности.
— ???!!! — Да пошёл ты!
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Чайник777

Цитата: Wolliger Mensch от марта  3, 2013, 13:47
Цитата: Conservator от марта  3, 2013, 13:37
нет. он является следствием волюнтаристского вычленения этносов, а не подтверждением его правильности.

— Ааа, блядь! Сссц.
— Что такое?
— Да нога. Какой-то козёл тут эту железяку поставил!
— Это тебе только так показалось.
— ?!
— Ну, нет никакой железяки.
— Ты что, ё...нулся? Я только что ударился. Обо что, по-твоему?!
— Что ты ударился — это лишь следствие твоего волюнтаристского вычленения железяки, а не потверждение её реальности.
— ???!!! — Да пошёл ты!

А тысячи людей были похищены иноплатенятами!
DAZU brauchte Hitler 12 Jahre Zeit.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр