Author Topic: Гумилёв и гумилёвцы  (Read 42767 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49727
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #175on: March 3, 2013, 00:33 »
Простите за онтоп, но можно кратко: в чем эти открытия состоят?

В том, что этнос рождается, развивается и умирает. Что жизнь этноса имеет определённые стадии. И т. д. Всё просто. Это только люди, никогда этим интересовавшиеся думают, что Гумилёв писал о чём-то мистическом. А на поверку — банальнейшие вещи, о которых и раньше учёные задумывались, но общей систематизации не было. Гумилёв попробовал систематизировать.

По поводу отношения к работе Гумилёва я уже писал как-то: люди ненавидят, когда их считают. Просто, не переносят. И всякие попытки определить жизнь людей и их поведение вызывают в «интеллектуальной» среде (что сейчас красиво «небыдлом» называют) жесточайшее отторжение — ведь они Люди, кто смеет их и их жизнь считать?!

Ну а по поводу «фричества» я уже тоже говорил: фрик не тот, кто исследует, спотыкается и ошибается, а тот, кто неадекватно реагирует на указание на ошибки. К сожалению, среди людей упорно держится мнение, что фрик — это любой, кто пытается что-то исследовать, а не сидит в рамках существующих концепций. Эти люди, видимо, просто не задумываются, как же тогда наука вообще развивалась до сих пор.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Lodur

  • Posts: 25319
  • Gender: Male
« Reply #176on: March 3, 2013, 00:35 »
История, по определению, не фальсифицируемая наука.
История, конечно, не фальсифицируема, но научная теория должна быть фальсифицируема или хотя бы верифицируема, иначе не является научной.

Quote
Вы путаете определение естественных наук и гуманитарных.
Я ничего не путаю.

Quote
Только к естественным наукам предъявляется требование фальсифицируемости. Прочитайте что это такое и вы поймете почему.
Да что в говорите? Если так, чем же наука от религии отличается?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45615
  • Gender: Male
« Reply #177on: March 3, 2013, 00:36 »
Это только люди, никогда этим интересовавшиеся думают, что Гумилёв писал о чём-то мистическом.

Пассионарность и есть мистика. Потому что никаких док-в я так и не видел. :smoke:

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49727
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #178on: March 3, 2013, 00:39 »
Пассионарность и есть мистика. Потому что никаких док-в я так и не видел. :smoke:

В зеркало посмотрите.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline piton

  • Posts: 36799
« Reply #179on: March 3, 2013, 00:39 »
В том, что этнос рождается, развивается и умирает. Что жизнь этноса имеет определённые стадии. И т. д. Всё просто.
Offtop
В книжке Резуна-Суворова есть эпизод, как замполит инструктирует товарищей офицеров перед вводом войск в Чехословакию. Как и положено, с цитатами Ленина. Дескать, учил в первую голову брать мосты, почту, телеграф, вокзалы. И тогда с задней парты раздался голос:
- И что, до Ленина до такой ......... додуматься не могли?
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45615
  • Gender: Male
« Reply #180on: March 3, 2013, 00:40 »
В зеркало посмотрите.

Док-в не предъявлено. Да, и ответьте хотя бы по поводу толп сирийских семитов в Италии - где пруф.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49727
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #181on: March 3, 2013, 00:40 »
Offtop
В книжке Резуна-Суворова есть эпизод, как замполит инструктирует товарищей офицеров перед вводом войск в Чехословакию. Как и положено, с цитатами Ленина. Дескать, учил в первую голову брать мосты, почту, телеграф, вокзалы. И тогда с задней парты раздался голос:
- И что, до Ленина до такой ......... додуматься не могли?

Вы читаете подобную литературу?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline O. G.

  • Posts: 363
  • Gender: Female
« Reply #182on: March 3, 2013, 00:44 »
Простите за онтоп, но можно кратко: в чем эти открытия состоят?
В том, что этнос рождается, развивается и умирает. Что жизнь этноса имеет определённые стадии. И т. д. Всё просто. Это только люди, никогда этим интересовавшиеся думают, что Гумилёв писал о чём-то мистическом. А на поверку — банальнейшие вещи, о которых и раньше учёные задумывались, но общей систематизации не было. Гумилёв попробовал систематизировать.
Гумилёв открыл, что этнос рождается, развивается и умирает, а астрологи открыли, что планеты влияют на судьбы людей. :)

Offline piton

  • Posts: 36799
« Reply #183on: March 3, 2013, 00:48 »
Вы читаете подобную литературу?
Почему нет? Забавный сборник армейских анекдотов.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Conservator

  • Posts: 16836
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
« Reply #184on: March 3, 2013, 00:49 »
В том, что этнос рождается, развивается и умирает. Что жизнь этноса имеет определённые стадии.

это не открытия, а высосанные из пальца утверждения. этносы вне головы того, кто о них думает, не существуют, сами этносы - уже фикция, не говоря уже о "теории пассионарности".
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45615
  • Gender: Male
« Reply #185on: March 3, 2013, 00:52 »
это не открытия, а высосанные из пальца утверждения. этносы вне головы того, кто о них думает, не существуют, сами этносы - уже фикция, не говоря уже о "теории пассионарности".

гнев правоверных гумилёвцев обрушится на вас. ;D

Offline O. G.

  • Posts: 363
  • Gender: Female
« Reply #186on: March 3, 2013, 01:02 »
это не открытия, а высосанные из пальца утверждения. этносы вне головы того, кто о них думает, не существуют, сами этносы - уже фикция, не говоря уже о "теории пассионарности".
гнев правоверных гумилёвцев обрушится на вас. ;D
Не страшно, я же подрабатываю астрологией и жива до сих пор. ;D

Offline piton

  • Posts: 36799
« Reply #187on: March 3, 2013, 01:04 »
Не страшно, я же подрабатываю астрологией и жива до сих пор
Это точно. Для практического применения астрология полезней чем многие прикладные даже дисциплины.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Conservator

  • Posts: 16836
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
« Reply #188on: March 3, 2013, 01:20 »
Это точно. Для практического применения астрология полезней чем многие прикладные даже дисциплины.

платят больше?
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Валер

  • Posts: 17105
  • Gender: Male
« Reply #189on: March 3, 2013, 01:28 »
WM, ПОКАЖИТЕ МНЕ ПАССИОНАРНОСТЬ!
В своей подписи гляньте)

Offline O. G.

  • Posts: 363
  • Gender: Female
« Reply #190on: March 3, 2013, 01:31 »
Это точно. Для практического применения астрология полезней чем многие прикладные даже дисциплины.
платят больше?
Больше, чем за СИЯ. :)

Offline Валер

  • Posts: 17105
  • Gender: Male
« Reply #191on: March 3, 2013, 01:42 »
В том, что этнос рождается, развивается и умирает. Что жизнь этноса имеет определённые стадии.

это не открытия, а высосанные из пальца утверждения. этносы вне головы того, кто о них думает, не существуют, сами этносы - уже фикция, не говоря уже о "теории пассионарности".
Гм...а Вы вообще как-то вычленяете то что обыкновенно называют этносами, или как?

Offline Conservator

  • Posts: 16836
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
« Reply #192on: March 3, 2013, 03:01 »
Гм...а Вы вообще как-то вычленяете то что обыкновенно называют этносами, или как?

в моем понятийном аппарате всякие этносы, народы, народности, нации, национальности и т.п. благоглупости отсутствуют.

есть языковые и культурные группы, границы между которыми размыты до крайности и каждый человек, ну кроме совсем уж дремучего жителя глухой лесной деревеньки без света, принадлежит к двум и более таким общностям, четче выделяются конфессиональные группы, но это другое немного.

ну и племена в сохранившихся домодерных обществах. но я не антрополог, чтоб в Амазонию или на Папуа ехать :)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 45615
  • Gender: Male
« Reply #193on: March 3, 2013, 10:04 »
ну и племена в сохранившихся домодерных обществах.

если только эти племена не придумка этнографов. :green:

Offline piton

  • Posts: 36799
« Reply #194on: March 3, 2013, 12:40 »
в моем понятийном аппарате всякие этносы, народы, народности, нации, национальности и т.п. благоглупости отсутствуют.
По-моему, тот факт, что бьют не по паспорту, а по морде, является простейшим опровержением этой мысли. Материалистическим.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline bassian

  • Posts: 75
  • Gender: Male
« Reply #195on: March 3, 2013, 13:24 »
Бла, Бла, Бла!!! Итог - "Ай Моська! знать она сильна, что лает на слона!"


Offline Conservator

  • Posts: 16836
  • Gender: Male
  • На китайсько-фінському кордоні все спокійно...
« Reply #196on: March 3, 2013, 15:37 »
если только эти племена не придумка этнографов.

между собой воюют.

По-моему, тот факт, что бьют не по паспорту, а по морде, является простейшим опровержением этой мысли. Материалистическим.

нет. он является следствием волюнтаристского вычленения этносов, а не подтверждением его правильности.
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Offline piton

  • Posts: 36799
« Reply #197on: March 3, 2013, 15:47 »
он является следствием волюнтаристского вычленения этносов, а не подтверждением его правильности.
Мне вот кажется, что "вычленители" ничего и не слышали даже о таком мнении - отсутствии этносов. Следовательно, имеем дело с  объективной реальностью.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 49727
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
« Reply #198on: March 3, 2013, 15:47 »
нет. он является следствием волюнтаристского вычленения этносов, а не подтверждением его правильности.

— Ааа, блядь! Сссц.
— Что такое?
— Да нога. Какой-то козёл тут эту железяку поставил!
— Это тебе только так показалось.
— ?!
— Ну, нет никакой железяки.
— Ты что, ё…нулся? Я только что ударился. Обо что, по-твоему?!
— Что ты ударился — это лишь следствие твоего волюнтаристского вычленения железяки, а не потверждение её реальности.
— ???!!! — Да пошёл ты!
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Чайник777

  • Posts: 9560
  • Gender: Male
« Reply #199on: March 3, 2013, 16:01 »
нет. он является следствием волюнтаристского вычленения этносов, а не подтверждением его правильности.

— Ааа, блядь! Сссц.
— Что такое?
— Да нога. Какой-то козёл тут эту железяку поставил!
— Это тебе только так показалось.
— ?!
— Ну, нет никакой железяки.
— Ты что, ё…нулся? Я только что ударился. Обо что, по-твоему?!
— Что ты ударился — это лишь следствие твоего волюнтаристского вычленения железяки, а не потверждение её реальности.
— ???!!! — Да пошёл ты!

А тысячи людей были похищены иноплатенятами!

Правда выше кремлевских стен
правда ярче кремлевских звезд
я больше на кухне не жду перемен
я встал на площади в полный рост

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: