Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Род мужчины

Автор maristo, августа 14, 2011, 11:54

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Маркоман

Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:30
Вот и расскажите, как так стало.
А изначально так быть не могло? В те времена, когда существовало чёткое деление на основы?
Раб Кремляди и Первого канала

maristo

Цитата: Маркоман от августа 14, 2011, 12:32
Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:30
Вот и расскажите, как так стало.
А изначально так быть не могло? В те времена, когда существовало чёткое деление на основы?

Изначально этого слова в русском не было.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Маркоман

Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:30
Склоняется как существительное женского рода.
А может быть наоборот: "женщина" склоняется как существительное мужского рода "мужчина"?
Раб Кремляди и Первого канала

maristo

Цитата: Маркоман от августа 14, 2011, 12:33
Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:30
Склоняется как существительное женского рода.
А может быть наоборот: "женщина" склоняется как существительное мужского рода "мужчина"?

Хорошо, как большинство существительных женского рода. И давайте не будем играть в "вода - это безалкогольная водка", иэ этой игры нет выхода.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Маркоман

Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:33
Изначально этого слова в русском не было.
Какого? "Слуга"? Ну, было "воевода" или, с принятием христианства, Лука.
Раб Кремляди и Первого канала

maristo

Вопрос "почему "мужчиной", а не "мужчином"" задал мне один перс, который учит русский. И ему явно мало разъяснений про 1-е склонение. Закономерный вопрос от него "а почему в 1-м склонении так?"

Ответить ему, что русский это живой язык полный богатства и исключений?
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

maristo

Цитата: Маркоман от августа 14, 2011, 12:35
Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:33
Изначально этого слова в русском не было.
Какого? "Слуга"? Ну, было "воевода" или, с принятием христианства, Лука.

Вас это успокаивает? Хорошо. А мне вот надо объяснять человеку.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Искандер

Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:34
Хорошо, как большинство существительных женского рода.
мышь, печь, армия и многие другие тихо хотят вас задушить.

род со склонением никак не связан.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

maristo

Цитата: Искандер от августа 14, 2011, 12:36
Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:34
Хорошо, как большинство существительных женского рода.
мышь, печь, армия и многие другие тихо хотят вас задушить.

род со склонением никак не связан.

Но это же не большинство.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Искандер

Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:36
Вопрос "почему "мужчиной", а не "мужчином"" задал мне один перс, который учит русский. И ему явно мало разъяснений про 1-е склонение. Закономерный вопрос от него "а посему в 1-м склонении так?"
потому что это ПЕРВОЕ СКЛОНЕНИЕ! вопрос из разряда "почему небо сверху"?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Искандер

"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

maristo

Цитата: Искандер от августа 14, 2011, 12:38
Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:36
Вопрос "почему "мужчиной", а не "мужчином"" задал мне один перс, который учит русский. И ему явно мало разъяснений про 1-е склонение. Закономерный вопрос от него "а посему в 1-м склонении так?"
потому что это ПЕРВОЕ СКЛОНЕНИЕ! вопрос из разряда "почему небо сверху"?

Их отнесли к первому склонению по факту явления. А вот откуда само явление?
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

maristo

«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Искандер

Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:38
Их отнесли к первому склонению по факту явления. А вот откуда само явление?
от конечного гласного основы в праславянском языке вроде как. Точнее вам расскажет учебник старославянского для ВУЗов или слависты Этого форума.
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

maristo

Цитата: Искандер от августа 14, 2011, 12:40
Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:38
Их отнесли к первому склонению по факту явления. А вот откуда само явление?
от конечного гласного основы в праславянском языке вроде как. Точнее вам расскажет учебник старославянского для ВУЗов или слависты Этого форума.

Ага, т.е. всё таки есть зависимость от конечного гласного.  := Пусть и в старославянском. Думаю в пределах польского языка с "мужчиной" такая же картинка.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Маркоман

По-моему, в древнерусском, если слово было мужского рода, то у него действительно в творительном падеже должно было быть "ом" или "ем". Именно поэтому "путь" - слово третьего склонения, а творительный падеж - всё равно "путём". Но сейчас эта связь потерялась, зато род стал играть ключевую роль в распределении по склонениям.
Раб Кремляди и Первого канала

Искандер

Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:26
Разве нет?
Не, ну впринципе высказывание логичное, только почему от него веет перегаром?
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Валентин Н

Мущина - омерзительное слово. В нём есть что-то гомоватое или даже не знаю что.
Мущины это персонажи Вицина.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

maristo

«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Alone Coder


Маркоман

Раб Кремляди и Первого канала

Маркоман

Раб Кремляди и Первого канала

maristo

Цитата: Искандер от августа 14, 2011, 12:45
Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:26
Разве нет?
Не, ну впринципе высказывание логичное, только почему от него веет перегаром?

Это из какого поста? Что-то не припомню.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

maristo

Цитата: Маркоман от августа 14, 2011, 12:47
Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:46
Наоборот, он перестал играть эту роль.
Как это?

А вот мы только что тут обсуждали слова: мужчина, слуга, судья. Ну и про "кофе" не забудьте.
«Toute discussion theorique est vaine: l'Esperanto fonctionne» Antoine Mеillet

Искандер

Цитата: maristo от августа 14, 2011, 12:42
Думаю в пределах польского языка с "мужчиной" такая же картинка.
от того же слова  mężczyzna i mąż...
"Niech żyją POLACY!! Ponieważ polacy są rasej nadczłowieków. Od nich jest przyszłość planety. Oni przeżyją nawet wojną atomowę, dlatego, że polacy są wieczni, bo chtoniczni. I dadzą potomstwo, które też będzie polakami i polkami. Niech żyjemy, hura!.." (c) Awwal12

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр