Иллирийское происхождение хорватов

[lehoslav]

Для албанского почему-то в таких случаях выбирают синонимы по принципу око - oko, пёс - pies.

Меня сейчас олбанский не интересует. Меня сейчас интересуют русский и польский. Который из них неславянский? Может оба неславянские?

[Oleg Grom]

Меня сейчас интересуют русский и польский. Который из них неславянский? Может оба неславянские?

Русский - это финноугорский, нахватавшийся церковнославянской лексики, это же очевидно! Польский - это испорченый русский, что тоже очевидно и не требует доказательств...

[Alone Coder]

3. стр. 70: "In anlaut, EPA *dz was dissimilated to *d if followed by a sibilant." и несколько примеров на этот закон.

Там 5 примеров:
dorё уже обсудили.
djerr "fallow land" - bla-bla "dry land". Совершенно липовое сопоставление.
drithё "grain" - bla-bla "barley". Реалистично.
dua "to love" - bla-bla "to taste". Липа.
dyllё "wax" - bla-bla "juice". Липа.

Итого есть только два реалистичных сопоставления на d против четырёх железных на dh ("to defecate", "testicles", "to turn", "frost").

[Alone Coder]

2. См. вышеупомянутую книгу В. Орла, стр. 248. Корень ведь тот же.

Если njё "one" якобы от прилагательного, то почему остальные числительные от существительных? Вы где такое видели?

[lehoslav]

dua "to love" - bla-bla "to taste". Липа.

Вам нравиться пиво?
Вам нравиться эта девушка?

dyllё "wax" - bla-bla "juice". Липа.

в-луж. brěčka - сок
поль. brzeczka - сусло
чеш. břečka - помои (не уверен, единственное ли это значение)
слвц. brečka - месиво, кашица (не уверен, единственное ли это значение)

поль. zboże - хлеб
в-луж. zbožo - счастье
н. луж. zbóžo - скот
чеш. zboží - товар

Случайные совпадения?

[lehoslav]

Если njё "one" якобы от прилагательного, то почему остальные числительные от существительных? Вы где такое видели?

См. историю славянских числительных. Найдете много нового и интересного для себя.

[lehoslav]

поль. zboże - хлеб
в-луж. zbožo - счастье
н. луж. zbóžo - скот
чеш. zboží - товар

+ бог, богатство...

[lehoslav]

robak (значения, засвидетельствованые в польском литературном языке и диалектах, в том числе исторические):
- червь, червяк, дождевой червь
- насекомое
- маленькое животное вообще
- гусеница
- змея
- куница
- еж
- крыса, мышь
- ящерица
- волк

Я понимаю, здесь десять омонимических пракорней, не имеющих этимологически ничего общего? 

[gruja]

Есть основания считать, что албанцы пришли с севера вместе со славянами.

Так ви албанцев не считаете потомками иллирийцев?
Ну это фричество

То же самое бы мог сказать Вам Наполеон и император Австро-Венгрии - что на самом деле Вы занимаетесь фричеством, и добавить, что американцам после них хватало около 100 лет, чтобы всему миру промыть мозги.

Наполеон славян Югославии называл иллирийцами и создал Иллирийские провинции, которые после захвата Австро-Венгрией продолжали называться Иллирийским королевством, но в меньшем составе.  Наполеон старался отвоевать у Османской империи главный "кусок" - Сербию и включить в тот же состав, но не получилось:

Недолгий опыт существования государственности укрепил самосознание югославских народов и создал предпосылки для расцвета иллиризма.

И для Вашей информации в европейских книгах 19 в. сербский язык назывался иллирским языком, а в 20 в. албанский язык стали называть иллирским языком - то, что Вы сейчас и продолжаете пропагандировать уже в 21 в.

И не забудьте что написано в средневековой Повести временных лет - что первые славяне были в Иллирии, и оттуда распространились по миру.

[Python]

Если опираться на письменные источники, то балканские славяне действительно были зафиксированы раньше, чем остальные — возможно, автор ПВЛ исходил из этого. С другой стороны, ближайшие родственники славян по языку — балты, которые уж точно не пришли с Балкан. Более вероятная причина более позднего начала документированной истории неюжных славян — банальное отсутствие развитой письменности в северных краях.

[Dana]

А что Наполеон и император Австро-Венгрии говорили об албанцах?

[Alexandra A]

И не забудьте что написано в средневековой Повести временных лет - что первые славяне были в Иллирии, и
оттуда распространились по миру.

Если чёрный, высокий, узколицый (leptoprosopic) человек из Сербии, Хорватии, вообще Балкан (Dinarid) - это славянин...

Тогда светлый, низкий, широколицый (euryprosopic) человек из Польши, Беларуси, коренных областей Московской Руси (Baltid) - это не славянин.

И наоборот.

P.S. Груе:

Если бы славяне пришли с Балкан, с территории которая была в составе Римской Империи (Сербия, Хорватия) то тогда в славянских языках был бы значительный пласт заимствований из живого латинского языка.

Антропологический тип населения Югославии показывает (Dinarid) что основа нынешнего населения Югославии - не северная.

[Nevik Xukxo]

Если опираться на письменные источники, то балканские славяне действительно были зафиксированы раньше, чем остальные — возможно, автор ПВЛ исходил из этого.

Насчёт того, что на Балканах славяне кагбе зафиксились раньше албанцев и румын предположили такое:

Тогдашние авторы видят там исключительно славян причем везде, даже на Пелопоннесе. И вдруг в XIV веке "внезапно" там появляются румыны и албанцы о которых за предыдущие восемьсот лет не было ни слова.
Поскольку вариант телепортации мы не рассматриваем, то выходит, что языковая картина региона была куда разнообразнее, чем нам кажется. А всё его население к славянам наблюдатели относили не по языковому принципу а по культурному. Ну или смотрели только на язык правящей верхушки и местной церкви.

[Nevik Xukxo]

Меня сейчас интересуют русский и польский. Который из них неславянский? Может оба неславянские?

[freak_mode_on]

Славянской группы языков не существует, каждый идиом в этой группе изолят, а сходство этих идиомов объясняется даже не шпрахбундом, а случайными совпадениями!

[freak_mode_off]

[Κωνσταντινόπουλου]

Если чёрный, высокий, узколицый (leptoprosopic) человек из Сербии, Хорватии, вообще Балкан (Dinarid) - это славянин...

Тогда светлый, низкий, широколицый (euryprosopic) человек из Польши, Беларуси, коренных областей Московской Руси (Baltid) - это не славянин.

И наоборот.

 
Формирование данных и других фенотипов Европы завершилось ещё в неолите, не претерпевая серьёзных изменений и резких сдвигов. Задолго до оформления современных нам этносов и этнических групп. В том числе - славофонной.
И славянами могут быть представители фенотипов как с преобладанием средиземноморских (лептопросопные грацильные доликокефалы), так и палеоевразийских (кроманьоидных, альпидных, лаппоидных и проч.) черт.

Светлая/тёмная пигментация вовсе не обязательно сопровождается обязательно указанными Вами антропологическими характеристиками.

Сербохорваты произошли от наиболее близкородственных славянских племён, но претерпели обособленное в различных регионах влияние (в большей или меньшей степени) различных неславянских племён и народов.

[Alexandra A]

Формирование данных и других фенотипов Европы завершилось ещё в неолите, не
претерпевая серьёзных изменений и резких сдвигов. Задолго до оформления
современных нам этносов и этнических групп. В том числе - славофонной.
И
славянами могут быть представители фенотипов как с преобладанием
средиземноморских (лептопросопные грацильные доликокефалы), так и
палеоевразийских (кроманьоидных, альпидных, лаппоидных и проч.) черт.

Я понимаю, что славяне - это языковая гуппа, а не антропологический тип, которые сформировались много тысяч лет назад.

Я имела в виду, что или:

-динарский тип указывает на возможность того что население произошло преимущественно из славян
-балтийский тип указывает на возможность того что население произошло преимущественно из славян.

На возможность происхождения!

[lehoslav]

djerr "fallow land" - bla-bla "dry land". Совершенно липовое сопоставление.

Польское ugór - целина, залежь, пар.
Корень выделить или нинада?
В других славянских языках когнат этого слова можеть обозначать и неурожайную часть поля или часть поля высушенную (сожженную) солнцем.

[Karakurt]

В русском нет когната?

[I. G.]

Угор? Почему же, в наших говорах есть.

[Alone Coder]

dua "to love" - bla-bla "to taste". Липа.

Вам нравиться пиво?
Вам нравиться эта девушка?

Шагом марш в словарь узнавать значение слова "taste".

dyllё "wax" - bla-bla "juice". Липа.

в-луж. brěčka - сок
поль. brzeczka - сусло
чеш. břečka - помои (не уверен, единственное ли это значение)
слвц. brečka - месиво, кашица (не уверен, единственное ли это значение)

Шагом марш в словарь узнавать значение слова "wax".

Если njё "one" якобы от прилагательного, то почему остальные числительные от существительных? Вы где такое видели?

См. историю славянских числительных. Найдете много нового и интересного для себя.

При чём здесь славянские числительные?

поль. zboże - хлеб
в-луж. zbožo - счастье
н. луж. zbóžo - скот
чеш. zboží - товар

Случайные совпадения?

Случайные совпадения. А вы считали, что скот=хлеб=счастье является универсалией? Мне страшно представить, что у вас в голове. Вдруг у вас там марихуана=любовь=телевизор.

[I. G.]

Случайные совпадения. А вы считали, что скот=хлеб=счастье является универсалией? Мне страшно представить, что у вас в голове. Вдруг у вас там марихуана=любовь=телевизор.

Вы, конечно, как глобальный специалист во всем, не слышали, но существуют регулярные семантические переходы. 

[Alone Coder]

Польское ugór - целина, залежь, пар.
Корень выделить или нинада?

А "урод" - некрасивый человек. Корень выделить или нинада? ПРИ ЧЁМ ТУТ КОРЕНЬ?

[lehoslav]

Шагом марш в словарь узнавать значение слова "taste".

Хорошо знаю, что оно значит.

Шагом марш в словарь узнавать значение слова "wax".

Аналогично.

При чём здесь славянские числительные?

При том, что вы не разбираетесь в матчасти.

Случайные совпадения.

Значит, у этих слов нет общего происхождения?

А вы считали, что скот=хлеб=счастье является универсалией?

Нет. Это вы себе сами додумали.

Мне страшно представить, что у вас в голове. Вдруг у вас там марихуана=любовь=телевизор.

Вы, как и всегда, спорите сами с собой.
И, как и всегда, не улавливаете сути возражений.

[I. G.]

Шагом марш в словарь узнавать значение слова "taste".

Шагом марш в словарь узнавать значение слова "wax".

Шагом марш в словарь узнавать, что у слова может быть несколько значений!
И пока не уясните - не пишите ничего про семантику. 

[Alone Coder]

При чём здесь славянские числительные?

При том, что вы не разбираетесь в матчасти.

А вы не разбираетесь в логчасти.

Случайные совпадения.

Значит, у этих слов нет общего происхождения?

Нет, не значит.

Шагом марш в словарь узнавать значение слова "taste".

Шагом марш в словарь узнавать значение слова "wax".

Шагом марш в словарь узнавать, что у слова может быть несколько значений!
И пока не уясните - не пишите ничего про семантику. 

1. Викисловарь в зубы. Найдите у "taste" смысл "love", а у "wax" смысл "juice".
2. Когда в толковании пишут слово, имеют в виду его главное значение.