вспомним: трагедия в Средней Азии 1916 года

[svobodný]

Изучая историю Степи

а что это за государство такое?

[hodzha]

а что это за государство такое?

Степь это регион, такой же как Европа. Точные границы очертить тяжело, в разных источниках их проводят по разному, считаю, что наверное стоит проводить от Украины до Китая включительно.

[hodzha]

я б рассказал, но меня забанят за разжигание межнациональной розни. Примерно то же творилось, что в Оше год назад. Ничего хорошего во время восстаний не происходит.

согласен, только восстания обычно случаются там, где людям и в мирное время плохо живется.

[Karakurt]

вспомним

зачем?

[hodzha]

вспомним

зачем?

чтобы люди знали правду, помнили о погибших и лучше понимали происходящее в Степи в наше время и за последние 2000 лет.  чтобы идеям империализма, комунизма, панславизма, панхристианизма, панисламизма и пантюркизма были даны надлежащие оценки.

[Ion Borș]

согласен, только восстания обычно случаются там, где людям и в мирное время
плохо живется.

к таким "восстаниям" в составе многонациональных империях, когда эти империи находятся в войне - обычно идеи восстания приходят из вне и находят поддержку на основе национальной или религиозной идеи. Это восстание было в интересах Германии и её союзников.

[jvarg]

нарушением договора о вхождении казахов в РИ

насколько я понял обстановку того времени, за казахов договор подписывали ханы, с которыми простой народ был согласен далеко не всегда. а значит договор был нелегитимным.

Странный вы какой-то. Тогда в мире почти нет легитимных договоров, ибо всегда и везде договоры подписывают представители правящей верхушки, а не рядовые  граждане.

[Karakurt]

Idée fixe.

[hodzha]

Странный вы какой-то. Тогда в мире почти нет легитимных договоров, ибо всегда и везде договоры подписывают представители правящей верхушки, а не рядовые  граждане.

так оно так и есть. если после подписания его отказываются соблюдать, значит перед вами бумажка, подписанная самозваным начальником (атаманом). кстати у казаков, насколько мне известно, в обычном праве был такой юридический нюанс - исполнять только тот договор, который подписан добровольно, а те которые под давлением - не исполнять.

Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.

[hodzha]

Idée fixe.

keine idee fixe. волюнтаризм. 

[lehoslav]

Чота срач не задался...

к таким "восстаниям" в составе многонациональных империях, когда эти империи находятся в войне - обычно идеи восстания приходят из вне и находят поддержку на основе национальной или религиозной идеи. Это восстание было в интересах Германии и её союзников.

Очень интересное замечание.

[Nevik Xukxo]

Очень интересное замечание.

Или же обычная теория заговора. Чуть что, сразу какие-то жидомасоны виноваты.

[Alexandra A]

Это восстание было в интересах Германии и её союзников.

В *интересах* Германии и Османской Империи оно было - всегда выгодно, когда тыл враждебного государства ввостаёт, и часть сил врага отвлекается от фронта.

А вот имели ли какое-либо отношение к подстрекательству к, и организации, восстания, Германия или Турция - это совсем другой вопрос...

(Я не знаю - я не изучала историю Центральной Азии, и ничего не могу сказать).

[jvarg]

Очень интересное замечание.

Или же обычная теория заговора. Чуть что, сразу какие-то жидомасоны виноваты.

Причем тут жидомасоны? Обычная политика. Мы точно так же поддерживали чешские и словацкие сепаратистские движения в Австрии.

[orang_baik]

Что-то не пойму,резать кого начали:русских или кого? Кого оплакивать : мятежников-головорезов?

[Nevik Xukxo]

Мы точно так же поддерживали чешские и словацкие сепаратистские движения в Австрии.

Документы, доказывающие это, имеются в наличии?

[виннету]

Тут надо пояснить, что казахи восстали не просто потому, что они работать не хотели, а потому, что посчитали это нарушением договора о вхождении казахов в РИ. Там было прямо прописано, что служба казахов в Российской армии может быть только добровольной.
РИ считала, что условия договора выполнены, так как казахов призывали на тыловые работы, а это как бы не армия, казахи считали по другому.й

Читал что казахам. мягко говоря, неприятно было копать окопы.
М\б если бы пригласили повоевать, сабельками помахать и белокурых немок в полон увести, то наверное бы казахи так не выступали.

[Nevik Xukxo]

и белокурых немок в полон увести

так вот в чём основная причина войн.

[виннету]

и белокурых немок в полон увести

так вот в чём основная причина войн.

шерше ля фамм

[виннету]

Центральная Азия в составе Российской империи. М.: НЛО, 2008. СС. 289—290.

спасибо. тогда возвращаемся к концепции "свободные люди против царского режима".

"Волк, казах и русский казак – три брата"  казахская пословица.

[Валентин Н]

вот еще один пример, что идеи свободы продолжили свое существование по всей Степи, и служили эти люди не сколько Советскому Союзу, сколько обществу объединенной свободной Степи

да щас, в то время идеи свободы уже были попраны коллективизацией и трупами казахов в степи.
Раз помогали значит местные власти были по каким-то причинам были лояльны коммунякам.

[Валентин Н]

Это восстание было в интересах Германии и её союзников.

Скорее англичанка нагадила. Там же индия под боком. И восстание было направлено скорее на подрыв императорской власти, как давление на Николая.

Ему же заморские послы, Керенский и компания сказали: если не отречёшся - будет десант там, восстание тут бунты и забастовки...

Вот откуда ноги-то растут.

[autolyk]

Это восстание было в интересах Германии и её союзников.

Скорее англичанка нагадила. Там же индия под боком. И восстание было направлено скорее на подрыв императорской власти, как давление на Николая.

В 1916 г. Великобритания воевала против России?

[На]

В 1916 г. Великобритания воевала против России?

И в 1917 не воевала, но февральскую революцию замутила.

[autolyk]

И в 1917 не воевала, но февральскую революцию замутила.

Для того того, чтобы «корабль затонул у входа в гавань»? Чтобы помочь Германии на Восточном фронте?