Почему жизнь - дерьмо...

[Валентин Н]

[From_Odessa]

Относительно чего?

[From_Odessa]

Валентин Н

Тема для прикола, тема, чтобы просто обсудить, или у Вас что-то произошло?

[Валентин Н]

Это филосовский вопрос для обсуждения. Да, произошло, но не у меня. Но не буду об этом говорить...

[From_Odessa]

Это филосовский вопрос для обсуждения

В каком смысле жизнь - дерьмо? По сути, это означает, что она плохая. Но плохой она может быть относительно чего-то. А какой есть аналог жизни?

[Валентин Н]

Относительно нормальной...

[From_Odessa]

Относительно нормальной...

То есть, Вы имеете в виду не жизнь вообще, а плохо складывающаяся жизнь?

[Ноэль]

Прочла только что на тифаретнике:

Самое страшное - когда нет уверенности в завтрашнем дне.
Сидишь и думаешь - каким оно будет, завтрашнее дно?

афтарржжод, умниццо 

[Валентин Н]

То есть, Вы имеете в виду не жизнь вообще, а плохо складывающаяся жизнь?

Что чаще всего и происходит! Нормальная скорее исключение, а хорошая и подавно.

[From_Odessa]

Валентин Н

Нормальная, хорошая, плохая - все это оценки человека. Это только кажется, что фраза об относительности оторвана от реальности, потому что вроде бы очевидно, что хорошо, а что плохо в жизни. На самом деле, жизнь такая, какой она оценивается. И люди в большинстве своем портят ее уже тем, что у них изначально есть уверенность в том, что жизнь - это нечто тяжкое и не особо приятное, но в нем надо отыскивать светлые моменты. Такой взгляд, насколько я могу судить, есть у многих, и он уже отрезает их от возможности воспринимать жизнь вообще положительно, в целом, без отрицательного налета.

Другой разговор, что сложно перестроить свое восприятие, это да. И то, что я сказал выше, остается голой теорией, пока это не осознается полностью человеком и пока он не оказывается в состоянии перестроить свое восприятие и сделать его очень гибким. Без этого жизнь и вправду очень часто превращается в нечто плохое. И у меня нет конкретных советов по этому поводу. Вернее, есть, но об этом надо долго говорить. Сам я только частично могу их использовать, и как раз я - отличный пример того, как жизнь почти целиком развалилась и у ее носителя уже особых надежд на восстановление нет. Или вообще вообще их нет. Но разговор не обо мне.

Говоря же более близко к реальности сейчас, я скажу, что в ситуациях, подобных той, что заставила Вас создать эту тему (не распространяюсь), надо действительно изо всех сил воспринимать это спокойно, понимая, что уже через месяц это будет далекое прошлое, а через год - лишь пыль времени. Когда ситуации не грозят глобальными тяжелыми последствиями, не стоит видеть в них дерьмо

[Валентин Н]

Есть ли человек, который мог бы сказать что у него всё хоршо?

У кого никто не умер от тяжёлой болезни или несчастного случая (у нас соседа на работе задавило).

У кого не было бы каких-то жутких скандалов (разводов).

Кто не попадал бы на деньги?

И вобще был здоров.

[Ellidi]

Относительно нормальной...

То есть, Вы имеете в виду не жизнь вообще, а плохо складывающаяся жизнь?

Если так, то место для оптимизма (или уверенности в будущем) остается. Но правильнее будет отнести мысль к жизни вообще. Она заканчивается старостью и смертью, которые по словам замечательного мыслителя Артура Шопенгауэра выявляют волю к жизни как стремление, которое лишено успеха. Одна из его любимых фраз французская пословица Le jeu ne vaut pas la chandelle. Игра не стоит свеч.

Исправил после сообщения Маркомана. 01:08

[From_Odessa]

Есть ли человек, который мог бы сказать что у него всё хоршо?

Насколько я могу судить - есть. И не один. Но тут дело не в том, что у этих людей случилось, а в том, как они это воспринимают. Это подчас сложно понять, если твое восприятие совсем другое. Есть люди, которые научились тому, чтобы реальность, образно говоря, протекала через них, не задевая. И это только кажется, что в таком случае у человека вроде как нет эмоций и его ничего не интересует.

В жизни случается самое разное, и тут все зависит от восприятия.

Но опять же, мы с Вами сейчас от этого далеки. Я отлично понимаю, о чем Вы говорите. Но даже это уже - вариант взгляда на вещи. Совсем необязательно так смотреть. Да, нет человека, который так бы не сказал, но из этого не следует что-то плохое. Просто так есть. А можно ли найти человека, у которого не было бы в жизни множества положительных эпизодов, радостных, счастливых, который не проживал бы некоторые периоды жизни в добром здравии? Давайте с этой стороны посмотрим.

[Ellidi]

И люди в большинстве своем портят ее уже тем, что у них изначально есть уверенность в том, что жизнь - это нечто тяжкое и не особо приятное, но в нем надо отыскивать светлые моменты.

А как насчет тех людей, которые считают, что не стоит отыскивать светлые моменты, что такое искание окончится неудачей?

[Ellidi]

Есть ли человек, который мог бы сказать что у него всё хоршо?

Конечно есть. Врун, он может сказать это.

[From_Odessa]

А как насчет тех людей, которые считают, что не стоит отыскивать светлые моменты, что такое искание окончится неудачей?

Об этих людях я пока еще ничего не говорил )

[Маркоман]

Игра не стоит свечей.

свеч

[Валентин Н]

надо действительно изо всех сил воспринимать это спокойно, понимая, что уже через месяц это будет далекое прошлое, а через год - лишь пыль времени.

Вот это пожалуй правда!

[Ellidi]

А как насчет тех людей, которые считают, что не стоит отыскивать светлые моменты, что такое искание окончится неудачей?

Об этих людях я пока еще ничего не говорил )

А мне было бы интересно Ваше мнение о них. Ihre Meinung über die eingefleischten Pessimisten.

[From_Odessa]

А мне было бы интересно Ваше мнение о них.

Я это понял Раздумываю сейчас )

[Валентин Н]

Да, действительно многое зависит от восприятия: некоторым подавай палаты белокаменные. Некоторые довольствуются малым.

Кое-кто предъявляет завышенные требования к окружающим, а потом сетует что кругом дураки или подлецы.

А некоторые слишком ленивы и думают что им государство должно всё подавать или само всё должно получаться.

Многим монахам достаточно и хлеба с водой и жилья даже постоянного не имеют.

Есть хорошая книга - рассказы странника духовному отцу, там говорится про человека у которого брат сжёг дом, умерла жена и он отправился в странствия. Где искал наставления о молитве у разных людей.

И там он приходит к выводу что: считает что люди его не ценят, тк скрыто презирает их.

[Валентин Н]

А в конце он уходит в монастырь и прекращает странствовать, тк ему объясняют что странствия - это разновидность праздности и надо нести послушание.

[From_Odessa]

Валентин Н

Касательно восприятия и контрастов приведу цитату: "Я долго переживал по поводу качества своих башмаков, пока не встретил человек без ног". Не дословно.

[Валентин Н]

Касательно восприятия и контрастов приведу цитату: "Я долго переживал по поводу качества своих башмаков, пока не встретил человек без ног". Не дословно.

Да, контрасты тоже многое значат. Если б с человеком случилось прежде что-то более серьёзное - не думаю он что это так тяжело воспринимал  бы.

[Чугуний]

как часто у вас такое ощущение?