Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

щёлкающие согласные

Автор Juuurgen, июля 3, 2011, 23:32

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Joris

Цитата: Toivo от июля  4, 2011, 02:38
Цитата: Bhudh от июля  4, 2011, 02:33
Цокать языком умеете?
Только одним способом... А тут столько щелчков - и все разные...
в кхонге их около 80, если не ошибаюсь :)
yóó' aninááh

Toivo


Joris

почему об этой части никто не говорит?
Цитировать
the q click
- press the upper part of the tongue-tip against the part between the teeth ridge and the hard palate
- raise the back of the tongue so that it touches the soft palate
- depress the centre of the tongue

- release the tip of the tongue sharply downwards
у меня так язык не гнется :(
yóó' aninááh

Joris

yóó' aninááh

Toivo

Цитата: Juuurgen от июля  4, 2011, 02:47
у меня так язык не гнется :(
"Занятия по языковой гимнастике на ЛФ".

Joris

Цитата: Toivo от июля  4, 2011, 02:50
"Занятия по языковой гимнастики на ЛФ".
я сегодня целый день себя кликами мучаю :(
меня уже язык не слушается
что будет, когда звонкие начну учить...
yóó' aninááh

smith371

Offtop
кстати, а воспроизводимость, точнее - возможность/невозможность воспроизводимости фонемы - может служить аргументом в дискуссии о поли-/-моногенезе??? :???
Alii! Ke ua ngerang? Ak outkeu er kau el me er a bliongel el kirel a tekoi er a Belau! Sulang.

Подвергал, подвергаю и буду подвергать сомнению классификацию любых языков, описания которых нет в свободном доступе!

Злостный оверквотер, оверкиллер и... просто злостный.

Toivo

Цитата: Juuurgen от июля  4, 2011, 02:51
Цитата: Toivo от июля  4, 2011, 02:50
"Занятия по языковой гимнастики на ЛФ".
я сегодня целый день себя кликами мучаю :(
меня уже язык не слушается
что будет, когда звонкие начну учить...
Ну, да... Клики - это самый жесткач всея МФА. Имплозивные я выучил за 20 минут. За полчаса поставил себе глухое р. Но клики...

Joris

Цитата: smith371 от июля  4, 2011, 02:56
Offtop
кстати, а воспроизводимость, точнее - возможность/невозможность воспроизводимости фонемы - может служить аргументом в дискуссии о поли-/-моногенезе??? :???
:donno:
yóó' aninááh


Bhudh

Цитата: Toivo от
Цитата: Bhudh от Цокать языком умеете?
Только одним способом...
Значит, дентальный Вы уже знаете.

Цитата: Toivo от А тут столько щелчков - и все разные...
Послушайте пение птичек в лесу и попытайтесь им поподражать. Особенно щелчкам.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Joris

Цитироватьthe q click
- press the upper part of the tongue-tip against the part between the teeth ridge and the hard palate
- raise the back of the tongue so that it touches the soft palate
- depress the centre of the tongue

- release the tip of the tongue sharply downwards
Цитироватьthe x click
- press the upper part of the tongue-tip against the part between the teeth ridge and the hard palate
- raise the back of the tongue so that it touches the soft palate
- depress the centre of the tongue

- withdraw one side of the tounge from the upper teeth
как при этом могут получиться разные звуки - ума не приложу
просто один громче - другой тише, все
yóó' aninááh

ginkgo

Цитата: Juuurgen от июля  6, 2011, 17:50
как при этом могут получиться разные звуки - ума не приложу
так вся разница же в способе release'а, насколько я понимаю. Первый - кончиком языка, второй - боком (звук проходит между щекой и "боковым краем" языка). Не знаю, то ли у меня получается, что надо, но два разных щелчка я по этим описаниям сбацать могу, вроде :)
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Vertaler

Цитата: Juuurgen от июля  6, 2011, 17:50
как при этом могут получиться разные звуки - ума не приложу
просто один громче - другой тише, все
А l и n — разные звуки или один?
Стрч прст в крк и вынь сухим.

ginkgo

the x click - кажется, так обычно щелкают языком, чтобы изобразить отрицательный ответ. Сбоку так, возле щеки. Нет?
"Θα φτιάξουμε μαρμελάδες."

Joris

с x-click проблем нет
а q получается просто громче по звучанию, никакого звука типа откупоривания бутылки не наблюдается
yóó' aninááh

hurufu

Цитата: smith371 от июля  4, 2011, 02:56
кстати, а воспроизводимость, точнее - возможность/невозможность воспроизводимости фонемы - может служить аргументом в дискуссии о поли-/-моногенезе??? :???
У бушменов гортань выше чем у остальных людей. Напомню опускание гортани привело к увеличению количаства фонем которые может произнести человек. Это кстати подтверждает древность кликов.

Драгана

Цитата: hurufu от июля  6, 2011, 20:31
У бушменов гортань выше чем у остальных людей. Напомню опускание гортани привело к увеличению количаства фонем которые может произнести человек. Это кстати подтверждает древность кликов.

Значит, женщинам проще освоить бушменский язык? Хотя при желании вполне можно и опустить, изобразить, правда, рожа при этом получается даунская. :D

Цитата: Juuurgen от июля  6, 2011, 20:16
а q получается просто громче по звучанию, никакого звука типа откупоривания бутылки не наблюдается

Звук откупоривания бутылки могу изобразить, но это совсем другой, что-то типа "кык!", только подальше. А эти по описанию что-то не врубаюсь. Разницу между теми двумя слышу прекрасно, а вот повторить никак.

Joris

та же фигня
на слух различаю, повторить никак :(
yóó' aninááh

Joris

Цитата: Vertaler от июля  6, 2011, 19:59
А l и n — разные звуки или один?
пример никак не в тему
там воздух по разному проходит
а здесь отрывается часть языка от зубов
у меня звучит одно и тоже

или я вообще дебил, или что-то не так в описании произношения альвеолярного клика
yóó' aninááh

Драгана

А я эскимосские lh и th не отличаю и сказать не могу. Для меня они оба как th в слове think. А вы как?

Joris

Цитата: Драгана от июля  7, 2011, 08:33
А я эскимосские lh и th не отличаю и сказать не могу. Для меня они оба как th в слове think. А вы как?
а lh это [ɬ]?
тогда вроде нормально
yóó' aninááh

Nevik Xukxo

Цитата: smith371 от июля  4, 2011, 02:56
Offtop
кстати, а воспроизводимость, точнее - возможность/невозможность воспроизводимости фонемы - может служить аргументом в дискуссии о поли-/-моногенезе??? :???

А почему некоторые банту и дахало сумели кликсы у койсанов стибзить. :???
Вот австралийцы в своём дамине может и независимо кликсы изобрели. :???

Драгана

Юрген, не знаю, каким значком обозначается в мфа, но буквами это lh, а на слух как английское th глухое.

hurufu

Цитата: Драгана от июля  6, 2011, 22:50
Цитата: hurufu от июля  6, 2011, 20:31
У бушменов гортань выше чем у остальных людей. Напомню опускание гортани привело к увеличению количаства фонем которые может произнести человек. Это кстати подтверждает древность кликов.
Значит, женщинам проще освоить бушменский язык? Хотя при желании вполне можно и опустить, изобразить, правда, рожа при этом получается даунская. :D
Думаю что нет, скорее всего женщинам труднее произносить некоторые звуки, но это мои догадки.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр