Принципы Штудента по жизни и в лингвистике

[ginkgo]

уже боян

Если вы о том, что до этого в комментах об этом уже сказали, то я написала до того, как прочитала комменты. Впрочем, судя по всему, для человека убежденного это все равно не важно

[Hellerick]

Какое всё-таки на лингвофоруме население яростно атеитствуюущее... Видать молодые исчё 

Школота вроде Вадимия и Штудента как раз религиозна.

[Poirot]

Вы не считаете русскую культуру частью европейской?

Не считаю.

[Чайник777]

И откуда Вы знаете, быть может я гопник?

Очень даже может быть 
Просто мы тогда об особой культурной близости с вами говорить не будем.

[Poirot]

Когда я был в Чехии и Польше, я ощутил себя в совершенно ином мире.

Точно не помню, но вроде Чаадаев писал, что он в Европе ощущает себя азиатом, а в Азии - европейцем.

[Aussie]

Не согласен. Культурные и ментальные различия как раз таки не очень сильны. Но, как это ни парадоксально, именно не очень сильные различия практически всегда ощущаются сильнее.

Когда я был в Чехии и Польше, я ощутил себя в совершенно ином мире. Всё настолько отличается от нашего. Не имею в виду домики и архитектура, а именно образ жизни людей. Самые банальные вещи: у нас никто не будет останавливаться перед тобой, у нас такое даже не представить, чтобы ночью были выставлены на улицу драгоценности, типа для просмотра, домики с еле закрытыми дверями, чистота на улицах, отсутствие всяких турникетов и принудительной оплаты за проезд.

То есть жители Парижа ближе к нам, чем к Чехам?

А вообще, у нас под Питером... в Токсово, все тоже останавливаются и дают дорогу пешеходам. Так что... урабнизация же.

Поляков знаю достаточно, чем они отличаются от русских, я не знаю. Ничем на мой взгляд. Может более заносчивые иногда.

[Чайник777]

9. Этносы различаются исключительно языком.

самосознание über alles

[Aussie]

Когда я был в Чехии и Польше, я ощутил себя в совершенно ином мире.

Точно не помню, но вроде Чаадаев писал, что он в Европе ощущает себя азиатом, а в Азии - европейцем.

с высказыванием полностью согласен! 

Но для определения является ли русская культура частью европейской нужно определиться что вообще такое культура.

[Штудент]

Не согласен. Культурные и ментальные различия как раз таки не очень сильны. Но, как это ни парадоксально, именно не очень сильные различия практически всегда ощущаются сильнее.

Когда я был в Чехии и Польше, я ощутил себя в совершенно ином мире. Всё настолько отличается от нашего. Не имею в виду домики и архитектура, а именно образ жизни людей. Самые банальные вещи: у нас никто не будет останавливаться перед тобой, у нас такое даже не представить, чтобы ночью были выставлены на улицу драгоценности, типа для просмотра, домики с еле закрытыми дверями, чистота на улицах, отсутствие всяких турникетов и принудительной оплаты за проезд.

Ну, это не говорит о принципиальном различии польской, чешской и русской культур.
Вот Индия и Россия, Китай и Россия - это принципиально разные культуры. Даже с исламским миром у России больше общего.

[Штудент]

9. Этносы различаются исключительно языком.

самосознание über alles

Принцип №4.

[DeSha]

Просто мы тогда об особой культурной близости с вами говорить не будем.

Ну, я и так об этом бы не стал говорить Ибо я вряд ли к этому близок.
Недавно сказал одному человеку о том, что художественная литература для меня бессмысленна, и объяснил это многими факторами. Он сказал, что я человек без души, культуры во мне ноль, все духовные ценности растеряны. Так что, voila, я - гопник.

[ginkgo]

Мы сейчас вроде о русских в целом говорим, разве нет?

Мне всегда было трудно понять, как можно говорить о русских (французах, американцах) "в целом", в контексте "менталитет и образ мыслей". Я еще могу понять в контексте "они едят палочками, а мы ложками" или "у них дома такие, а у нас эдакие". Но образ мыслей 

И откуда Вы знаете, быть может я гопник?

Ну, замените тогда там гопников на "студентов-программистов, интересующихся чужими языками". Суть не изменится.

[Штудент]

Гопники - это субкультура в рамках русской национальной культуры, обусловленная всеми особенностями её развития.

[ginkgo]

Недавно сказал одному человеку о том, что художественная литература для меня бессмысленна, и объяснил это многими факторами. Он сказал, что я человек без души, культуры во мне ноль

Просто тот человек слишком попсово понимает слово "культура".

[DeSha]

И откуда Вы знаете, быть может я гопник?

Ну, замените тогда там гопников на "студентов-программистов, интересующихся чужими языками". Суть не изменится.

Недавно сказал одному человеку о том, что художественная литература для меня бессмысленна, и объяснил это многими факторами. Он сказал, что я человек без души, культуры во мне ноль

Просто тот человек слишком попсово понимает слово "культура".

Хм, вроде он в этом деле смышлёный. Так что вряд ли. Быть может, он прав, но меня как-то это не задевает ничуть.

[DeSha]

Ну, это не говорит о принципиальном различии польской, чешской и русской культур.

Это говорит о различном мышлении людей, и о другом образе жизни.

[Штудент]

Ну, это не говорит о принципиальном различии польской, чешской и русской культур.

Это говорит о различном мышлении людей, и о другом образе жизни.

Культуры, они как языки. Русский и фарси на поверхностный взгляд не похожи, но ведь родственники. Так же и русская и иранская культуры на первый взгляд абсолютно разные, а на глубине - родственные.

[DeSha]

А вообще, конечно, мне лично тяжело общаться на такие темы. Я лишь высказываю свои мысли, а они школолошные по сути, потому что мало знаю мир (ибо у меня всё общение с миром ограничивается, по большей части, интернетом. И дай бог ещё им, а то порой как застряну на пару дней в ассемблере, так не вытащить - и это становится моим миром. Куда уж мне говорить о менталитетах и жизнях других людей, эх.

[DeSha]

Русский и фарси на поверхностный взгляд не похожи, но ведь родственники.

Если это лишь из-за того, что это индоевропейские языки, я не согласен.
Уже говорил, почему. Венгерский - тоже финно-угорский, только ни на какой язык из этой группы он не похож. Тем более на самый свирепый - на финский. Языки чрезвычайно разные. Я бы даже сказал, что у русского или турецкого больше шансов быть родственным с венгерским, чем у финского. Но, русиш и тюркче в совершенно других семьях. Поэтому я имею свойство не смотреть на классификации языков, ибо порой они делаются через одно, всем известно нам место.

[DeSha]

Но опять же, я не эксперт в языках, не лингвист. Посему я лишь могу не соглашаться с этим и "впаривать" это себе, даже если приведу огромный ряд доказательств. Но для лингвистов сии вещи могут показаться обычным фричеством, не более. Поэтому я обычно молчу об этом. Живу лишь надеждой о том, что когда-нибудь учёные одумаются, и сделают венгерскому что-нибудь отдельное, если вообще не в изоляты его запихнут.

[Штудент]

Поэтому я имею свойство не смотреть на классификации языков, ибо порой они делаются через одно, всем известно нам место.

Зря Вы так. Есть совершенно точно работающие, проверенные временем методы сравнительно-исторического языкознания.

[Штудент]

Изолята не получится - у венгерского есть совершенно стопроцентные родственники.

[DeSha]

Поэтому я имею свойство не смотреть на классификации языков, ибо порой они делаются через одно, всем известно нам место.

Зря Вы так. Есть совершенно точно работающие, проверенные временем методы сравнительно-исторического языкознания.

Я же сказал - "порой". Венгерский - точно так делался. Японский - тоже. Недавно кто-то сказал, что и вьетнамский так же.
Просто не всегда и научные методики могут работать. Особенно в такой тонкой вещи, как эта. Любое отклонение на начальном этапе - и результат ошеломляющий. Но опять же говорю, это лишь моё скромное мнение. Я не лингвист.

[Iskandar]

То есть жители Парижа ближе к нам, чем к Чехам?

Это довольно естественно, если наблюдать с одной стороны жизнь мегаполисов, а с другой полную традиционализма (с её ценностями чистоты и неворовства) глубинку.

[Nevik Xukxo]

Изолята не получится - у венгерского есть совершенно стопроцентные родственники.

http://sites.google.com/site/angelamarcantonio/ поищите её работы. я так понял, она в ИЕ и уральской семьях усомнилась? не?