Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

фонетика румынского для чайникофф

Автор Чайник777, декабря 2, 2005, 11:04

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Flos

Цитата: Vertaler от декабря 12, 2005, 15:33
Флос, ну скажи уже что-нибудь про букву Ĭ, что тебе известно?

Вроде, краткое "и", писалось там, где в кириллице  "ь" и "й",  писали "istoria limbiĭ", "рoeziĭ populare",
"doĭne şi strigăturĭ ". Молодцы, правильно писали, мне нравится.
Писали в 19 веке, когда перестали так писать - не знаю.
Поищу, может, раскопаю что-нибудь....



Ion Borș

Цитата: SS от декабря  2, 2005, 13:21
А вообще, между â и î хоть какое-нибудь различие есть?
Пример из моих секретов румынской этимологии (моя гордость как финансист и банковский работник)

dobîndă - процент, процент за кредит
dobândă - процент, процент за кредит

DEX
dobândă ← dobândi ← sl. dobyti (dobondon).
http://dexonline.ro/search.php?cuv=dobândă
http://dexonline.ro/search.php?cuv=dobândi
ban, bani - деньги (в единств. и мн. числе)

В слове dobândă присутствует мини определение банковского процента

dobândă ← do+ban+dă = до + деньги + даются
do ← до (слав.)

(деньги - сумма кредита; до возвращения кредита, ежемесечно выплачиваются  (начисляются) проценты. Форма кредита когда сумма кредита выплачивается в конце кредитного периода, а не по долям в течение кредитного периода.


♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

antbez

Цитироватьdobîndă - процент, процент за кредит
dobândă - процент, процент за кредит

Si care e diferinta dintre cuvintelor? Nu vad-o!  :what:
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Ion Borș

dobîndă - nu reflectă rădăcina BAN - este - BÎN
dobîndă - не отражает корень BAN - а - BÎN

dobândă ← dobandă

P.S.
ban, bani - дакское слово (есть секрет у меня)
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/


Ion Borș

deb(i)enda - как переводится и из какого языка? - я не знаю (я любитель в этой области).
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Антиромантик

Цитата: Ion Bors от сентября 30, 2009, 10:02
deb(i)enda - как переводится и из какого языка? - я не знаю (я любитель в этой области).
Отдаваемое как долг, от debēre 'быть должным'.

Ion Borș

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Oleg Grom

Цитата: Flos от декабря 12, 2005, 16:41
Цитата: Vertaler от декабря 12, 2005, 15:33
Флос, ну скажи уже что-нибудь про букву Ĭ, что тебе известно?

Вроде, краткое "и", писалось там, где в кириллице  "ь" и "й",  писали "istoria limbiĭ", "рoeziĭ populare",
"doĭne şi strigăturĭ ". Молодцы, правильно писали, мне нравится.
Писали в 19 веке, когда перестали так писать - не знаю.
Поищу, может, раскопаю что-нибудь....

ЕМНИП, официально ĭ отменили в 1904 г. Хотя на практике ĭ и ŭ можно было встретить в книгах вплоть до 30-х гг. (  Буква "ь" исторически вообще не использовался. На конце слов писали "й" (кърцй - cărţi). Впервые ее стали употреблять в Бессарабии при записи молдавского языка русскими буквами в нач. XX в. (хотя может и раньше, но мне такие тексты не попадались) , а потом и в советских вариантах кириллицы (тоже по сути адаптациях русского алфавита).

Vertaler

К вопросу в начале этой темы. Возможно, я уже писал об этом, напишу ещё раз:

в бухарестском произношении (не буду загадывать, что в сёлах) u — огубленный î, равно как и o — огубленный ă. Все 4 звука задне-центрального ряда.
Стрч прст в крк и вынь сухим.

Драгана

Цитата: Ion Bors от сентября 30, 2009, 09:13
dobândă ← do+ban+dă = до + деньги + даются
do ← до (слав.)


А у меня ассоциации с добычей..

Joris

так че делать вообще с румынскими â î?
В поиске видел и Sînt student и Sunt student и Sânt student.
вопрос №2.
когда, например ia это [йа], а когда просто смягчает согласную? читал в учебнике 82 года, что ghia, chia будут читатся гя, кя. А в остальных случаях, например ziar? (ну и кроме конца слова, когда это может быть -ия)
yóó' aninááh

Oleg Grom

Цитата: Juuurgen от августа  3, 2010, 12:03
В поиске видел и Sînt student и Sunt student и Sânt student.
Sînt и sunt - допустимые варианты. Румынская Академия рекомендует писать sunt, но это только рекомендация. Форма sânt неправильная.

Oleg Grom

Цитата: Juuurgen от августа  3, 2010, 12:03
когда, например ia это [йа], а когда просто смягчает согласную? читал в учебнике 82 года, что ghia, chia будут читатся гя, кя. А в остальных случаях, например ziar? (ну и кроме конца слова, когда это может быть -ия)
Ziar будет читаться как зи-ар. Вообще есть такой сервис http://www.forvo.com/ там многие румынские слова озвучены, бывает полезно свериться, когда не совсем ясно как читать.

Joris

спасибо.
А вот они пишут sînt и sunt. А говорят тоже и сынт, и сунт?

И еще про este и e. Este еще употребляется?

И все-таки когда там открытый, а когда закрытый звук [e]?
yóó' aninááh

Ion Borș

Цитата: Juuurgen от августа  3, 2010, 12:33
А вот они пишут sînt и sunt. А говорят тоже и сынт, и сунт?
говорят оба слова
тенденция использовать только - сунт
Цитата: Juuurgen от августа  3, 2010, 12:33
И еще про este и e. Este еще употребляется?
Используйте "este" - и не ошибётесь
Цитата: Juuurgen от августа  3, 2010, 12:33
И все-таки когда там открытый, а когда закрытый звук [e]?
в слове "este" первый "e" более короткий чем последний
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Joris

Цитата: Ion Bors от августа  3, 2010, 13:06
Цитата: Juuurgen от августа  3, 2010, 12:33
А вот они пишут sînt и sunt. А говорят тоже и сынт, и сунт?
говорят оба слова
тенденция использовать только - сунт
Цитата: Juuurgen от августа  3, 2010, 12:33
И еще про este и e. Este еще употребляется?
Используйте "este" - и не ошибётесь
Цитата: Juuurgen от августа  3, 2010, 12:33
И все-таки когда там открытый, а когда закрытый звук [e]?
в слове "este" первый "e" более короткий чем последний
спасибо, но я не правильно сформулировал вопрос. Когда вообще "e" открытый, а когда закрытый
yóó' aninááh

Flos

Цитата: Juuurgen от августа  3, 2010, 13:16
спасибо, но я не правильно сформулировал вопрос. Когда вообще "e" открытый, а когда закрытый

... всю жизнь думал, что они одинаковые....
:???
А можно пример румынских слов с таким и с сяким?

Joris

Цитата: Flos от августа  3, 2010, 13:19
Цитата: Juuurgen от августа  3, 2010, 13:16
спасибо, но я не правильно сформулировал вопрос. Когда вообще "e" открытый, а когда закрытый

... всю жизнь думал, что они одинаковые....
:???
А можно пример румынских слов с таким и с сяким?
ну типа perete - все закрытые
sîntem - открытый, если я ничего не путаю

в дифтонгах ie, ea - закрытый
yóó' aninááh

Ion Borș

Offtop
Цитата: Juuurgen от августа  3, 2010, 13:16
спасибо, но я не правильно свормулировал вопрос. Когда вообще "e" открытый, а когда закрытый
в сочетаниях "ea = я"
я фонетику не учил по учебнику - и не могу сформулировать "Когда вообще "e" закрытый" звук.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Ion Borș

Цитата: Juuurgen от августа  3, 2010, 13:31
ну типа perete - все закрытые
во французском я слышу закрытые и открытые звуки "e" - в румынском такое нету. Даже не знаю примеров с закрытым звуком "e" в румынском.
Цитата: Juuurgen от августа  3, 2010, 13:31
в дифтонгах ie, ea - закрытый
да - только в таких сочитаниях
Цитата: Ion Bors от августа  3, 2010, 13:32
в сочетаниях "ea = я"
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Flos

Цитата: Juuurgen от августа  3, 2010, 13:31
ну типа perete - все закрытые
sîntem - открытый, если я ничего не путаю


Не слышу никакой разницы.

Joris

yóó' aninááh

ivanchay

Цитата: Ion Bors от сентября 30, 2009, 10:12
debitum, debitore, débiteur, deudor...
deber, devoir, dovere

Такой иногда бред пишут. Никогда бы "дебере" не превратилось в добынду.
Добындэ происх. от слав. "добыть, добывать".
http://dexonline.ro/definitie/dobândi

Ion Borș

Цитата: ivanchay от февраля 17, 2011, 06:39
http://dexonline.ro/definitie/dobândi
эту ссылку в данной теме уже цитировали
dobândă - добыть (dobondon)
не так уж и всё гладко в этом переходе в данной предполагаемой этимологии в DEX
и игнорируется, что проценты выплачиваются по денежным суммам - bani (бань).
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр