Ev Chistr 'Ta, Laou! "Ирландия Свободна"

[Wulfila]

я, конечно, мог бы привести ещё цитат,
о том, что они долго и нудно поддерживали связи
о том, что заложенные в системах тенденции
ещё долго вызывали параллельные развития
и в фонетике, и в морфологии
но мне лень..

[Awwal12]

я, конечно, мог бы привести ещё цитат,
о том, что они долго и нудно поддерживали связи

Меня терзают сомнения, что отдельные политико-экономические связи в условиях географической разобщенности и повсеместного натурального хозяйства играли какую-то заметную языковую роль.

о том, что заложенные в системах тенденции
ещё долго вызывали параллельные развития
и в фонетике, и в морфологии

Это да. Но это верно, наверное, для любых разошедшихся и далее самостоятельно развивающихся языков вплоть до определенного этапа.

[Nevik Xukxo]

Тут про Ирландию вроде, а не про бриттов.

[Awwal12]

Тут про Ирландию вроде, а не про бриттов.

Ирландия к этой теме имеет весьма отдаленное отношение с самого начала.

[Nekto]

Нашел перевод, при чем здесь Ирландия?

"Ирландия" отдыхает... Гуглим Марш люфтваффе. 
Врезультате нагугливается: Was wollen wir trinken sieben Tage lang? и народ искренне полагает, что это и есть искомое. 
Тема раскрыта здесь: http://kostyanus.livejournal.com/1167271.html

[гранитокерам]

ну человеку попался комментарий что ирландская песня, он же не обязан различать бретонский и ирландский

[VVT]

Вообще, очень интересно, откуда изначально взялась идея, что Ev Chistr 'Ta, Laou! - это  "Ирландия Свободна" (гимн ИРА). Именно с такими подписями эта песня и попадается чаще всего в русскоязычном интернете. Сплошь и рядом дается уже упомянутый в этой теме патриотический ирландский "перевод". Если же дается "ирландский" текст песни, то им оказывается все та же застольная песня про сидр.

[гранитокерам]

а кстати нормальный перевод где найти? интересено о чем песенка

[VVT]

Нормальный - в смысле перевод бретонской застольной песни, а не ирландского боевого гимна? В Википедии есть перевод да и в этой теме его выкладывали. Правда эти переводы отличаются, но суть та же - "Пей сидр, Лау..."

[гранитокерам]

VVT, да бретонский конечно. спасибо

[Денчик48]

просто это гимн ирландских боевиков, сражающихся за свободу Ирландии. неужели так сложно воспользоваться гуглом?

[Rōmānus]

"песня про сидр"? Почему бы вам САМОМУ, Денчик, не воспользоваться гуглом и не поинтересоваться, правда ли ИРА сражается под знамёнами сидра

[do50]

Почему бы вам САМОМУ, Денчик, не воспользоваться гуглом и не поинтересоваться, правда ли ИРА сражается под знамёнами сидра

ошпарился! кофе был горячий

[alant]

По какому принципу проведена граница Ирландии и Северной Ирландии?

[do50]

шесть графств Ольстера (Fhear Manach, Tír Eoghain, Dhoire, Aontroma, An Dúin, Ard Mhacha)- оккупированная Северная Ирландия. наиболее экономически и индустриально развитая территория населённая протестантами

[Alexandra A]

По какому принципу проведена граница Ирландии и Северной Ирландии?

Конфессиональному.

В республике Ирландия протестантов очень-очень мало, и большинство протестантов - это Церковь Ирландии (англиканская).

В Северной Ирландии протестантов большинство населения. И большинство протестантов - это шотландские пресвитеране.

[Rōmānus]

По какому принципу проведена граница Ирландии и Северной Ирландии?

По принципу "сколько можно урвать у католической Ирландии". Было оттяпано ровно столько территории, чтобы обеспечить минимальный перевес протестантам, причём не все графства, которые были отделены имеют протестантском большинство. Занятно, что графство Донегол, которое очень логично вписывалось бы в Сев. Ирландию (а с Ирландской республикой связано только тонким перешейком), оставили Ирландии, так как тогда в Сев. Ирландии у протестантов не было бы большинства, хотя именно в Донеголе протестантов была самая большая концентрация (численно) за пределами Белфаста и его окрестностей. То есть с "заботой о протестантах" это не имело ничего общего, это была циничная уловка оставить за собой максимальную территорию, так как войну в Ирландии Англия по большому счёту проиграла

[Rōmānus]

шесть графств Ольстера (Fear Manach, Tír Eoghain, Dhoire, Aontroma, An Dúin, Ard Mhacha)- оккупированная Северная Ирландия. наиболее экономически и индустриально развитая территория

Она такой была в начале 20 века. Теперь - это по большому счёту чёрная дыра, экономически депрессивные районы, которые живут на подачки из Лондона, так как вся промышленность, которая была ценна для англичан (текстиль и судостроение) успешно накрылась медным тазом после Второй мировой.

населённая протестантами

Это не совсем правда. Ферманах никогда не был с протестантским большинством, его взяли за компанию, так как демография позволяла. А Тирон теперь стал с католическим большинством, так как у католиков традиционно больше семьи, чем у протестантов. Интересно, что после Смутных времён правительство Тэтчер вело секретные переговоры с правительством Ирландии по которым планировалось "слить" ирландцам южную половину графства Арма, запад гр. Тирон и гр. Фермана. Таким образом, процент протестантов поднялся бы до заоблачных высот 80% и обрубок Сев. Ирландии не объединился бы с Ирландией в обозримом будущем. Осозновая какой это вызвало бы скандал, ирландцы прекратили переговоры и сказали, что им нужна вся Сев. Ирландия, а не огрызки.

[Rōmānus]

Вот нашёл интересные данные по % протестантов по графствам:

COUNTY 1861 1991
Antrim 75.2% 71.4%
Armagh 51.2% 44.4%
Down 67.5% 67.3%
Fermanagh 43.5% 43.3%
Londonderry 54.7% 43.4%
Tyrone 43.5% 38.7%


Как видно, в гр. Фермана, Тирон протестантского большинства не было даже в 19 веке, что там говорить о 20 веке. В Дерри и Арма теперь католическое большинство. В принципе у протестантов осталось только 2 графства - Антрим (с Белфастом) и Даун.

[do50]

Она такой была в начале 20 века. Теперь - это по большому счёту чёрная дыра, экономически депрессивные районы, которые живут на подачки из Лондона, так как вся промышленность, которая была ценна для англичан (текстиль и судостроение) успешно накрылась медным тазом после Второй мировой.

всё так 

[alant]

По какому принципу проведена граница Ирландии и Северной Ирландии?

Конфессиональному.

В республике Ирландия протестантов очень-очень мало, и большинство протестантов - это Церковь Ирландии (англиканская).

В Северной Ирландии протестантов большинство населения. И большинство протестантов - это шотландские пресвитеране.

Шотландские просвитериане С. Ирландии солидарны с шотландцами в вопросе независимости Шотландии от Британии?

[Alexandra A]

Она такой была в начале 20 века. Теперь - это по большому счёту чёрная дыра, экономически депрессивные районы, которые живут на подачки из Лондона, так как вся промышленность, которая была ценна для англичан (текстиль и судостроение) успешно накрылась медным тазом после Второй мировой.

всё так 

Мне просто интересно:

Роману нравится, когда ненавистник Западной Цивилизации и Католизима (богомерзская латиница!) и русско-сербский патриот - так плачет об Ирландии?

[Poirot]

интересная тема

[do50]

Роману нравится, когда ненавистник Западной Цивилизации и Католизима (богомерзская латиница!) и русско-сербский патриот - так плачет об Ирландии?

Alexandra A, вы не перестаёте радовать и изумлять!

[do50]

я так и не понял, а с туризмом у них не пошло? Антрим, например, там есть, что посмотреть, да и вообще, там мегалиты старше египетских пирамид