Абхазские фамилии: аргументы против грузинских фальсификаций

[Circassian]

tat
Времена меняются, а с ними меняются и люди. Факт, что этноним абаза закреплен лишь за абх.-адыгами, но никак не за картвелами неоспорим.

[tat]

tat
Времена меняются, а с ними меняются и люди. Факт, что этноним абаза закреплен лишь за абх.-адыгами, но никак не за картвелами неоспорим.

это понятно и никто не спорит

но вообще другой вопрос

почему покорители перенесли свою столицу в город который был населен и  окружен покоренными народами и правители были вдали от своего государствообразующего народа разделенные довольно большим пространством?

[Искандер]

почему покорители перенесли свою столицу в город который был населен и  окружен покоренными народами и правители были вдали от своего государствообразующего народа разделенные довольно большим пространством?

Вы про Питер щяс?

[ivanovgoga]

почему покорители перенесли свою столицу в город который был населен и  окружен покоренными народами и правители были вдали от своего государствообразующего народа разделенные довольно большим пространством?

Перенос столицы -это бывает , а вот использование языка даже не покоренного народа , а живущего за хребтом как государственного - это нонсенс.

[Искандер]

Перенос столицы -это бывает , а вот использование языка даже не покоренного народа , а живущего за хребтом как государственного - это нонсенс.

Вы про болгар вкурсе вообще? Используют и ничо с ними не делается.

[ivanovgoga]

Вы про болгар вкурсе вообще? Используют и ничо с ними не делается.

Но грузинский не мегрельский , А по Вашему -так болгарры по польски должны разговаривать

[Искандер]

А по Вашему -так болгарры по польски должны разговаривать

почему по-польски-то?

[ivanovgoga]

почему по-польски-то?

А чем Эгриси от Картли отличаеся не в курсе ?

[Искандер]

А чем Эгриси от Картли отличаеся не в курсе ?

В Эгриси — Натанеби, в Қартли — Мтквари...

[mjora]

А чем Эгриси от Картли отличаеся не в курсе ?

В Эгриси — Натанеби, в Қартли — Мтквари...

[mjora]

почему покорители перенесли свою столицу в город который был населен и  окружен покоренными народами и правители были вдали от своего государствообразующего народа разделенные довольно большим пространством?

Перенос столицы -это бывает , а вот использование языка даже не покоренного народа , а живущего за хребтом как государственного - это нонсенс.

После того как Мцхету отбили у арабов и она стала частью Абхазского царства . Тогда царь принял решение отпасть от Константинопольского патриархата и войти под юрисдикцию Мцхетской (Грузинской) церкви ,благо Мцхета была в его владении.

[mjora]

tat
Времена меняются, а с ними меняются и люди. Факт, что этноним абаза закреплен лишь за абх.-адыгами, но никак не за картвелами неоспорим.

это понятно и никто не спорит

но вообще другой вопрос

почему покорители перенесли свою столицу в город который был населен и  окружен покоренными народами и правители были вдали от своего государствообразующего народа разделенные довольно большим пространством?

Покорения и не было . Лазикой стала править абхазская династия ввиду отсутствия собственных правителей .

[tat]

почему покорители перенесли свою столицу в город который был населен и  окружен покоренными народами и правители были вдали от своего государствообразующего народа разделенные довольно большим пространством?

Перенос столицы -это бывает , а вот использование языка даже не покоренного народа , а живущего за хребтом как государственного - это нонсенс.

Константинороль и Питер хорошие примеры как покорители переносят свои столицы в покоренные территории

они сперва меняют демографию населения
когда турки перенесли свою столицу вокруг города уже жили турки
потом после взятия города турки в основном выселили местное население и массовно заселили турок и только потом перенесли свою столицу

тоже самое с Питером
население в Питере было русским когда русские перенесли столицу и вообще вокруг тоже

что касается в Кутаиси которого отделяет от Абхазии 1)часть Имерети и 2)Менгрелия вроде абхазы в отличие от турок и русских большинство не образовывали ни в Кутаиси ни в Имерети ни в Мингрелии
как будто их и не было
то есть от государствообразующего народа правительство было вдали не имело границы

[tat]

tat
Времена меняются, а с ними меняются и люди. Факт, что этноним абаза закреплен лишь за абх.-адыгами, но никак не за картвелами неоспорим.

это понятно и никто не спорит

но вообще другой вопрос

почему покорители перенесли свою столицу в город который был населен и  окружен покоренными народами и правители были вдали от своего государствообразующего народа разделенные довольно большим пространством?

Покорения и не было . Лазикой стала править абхазская династия ввиду отсутствия собственных правителей .

но царство называлось абхазским и кто был тогда государствообразующим народом в Абхазском царстве

и вообще в тогдашнем Кутаиси кто жили
лазоязычное население или картоязычное население?

[mjora]

и вообще в тогдашнем Кутаиси кто жили
лазоязычное население или картоязычное население?

Мегрелоязычное .
Кутаиси скорее был поселком чем городом 

[Мурзакан]

Кстати если кому то интересен http://nobility.pro/genealogy/ есть генеалогия немало и абхазских князей. Шервашидзе очень очень в родстве был с Дадиани и с другими тоже. так что не надо людей которые не разбираются врать

[Roman Tuzhba]

Дорогие Абхазцы и все, кто как-либо связан,
После долгих поисков истории моей Фамилии я буквально нашел 2 строки с.Джал-Абхазец и ничего!
Мне стыдно, что я не знаю кто я и откуда. Мы такой малый народ, и сумел утерять часть своей истории.

Предлагаю объединить усилия. Я запуская проект на 6 языках размещенный в Германии, где хочу выделить место и официальные данные разместить Абхазские фамилии и все что вообще еще сохранилось.
Чтобы каждый кто ищет мог найти кто он и откуда!!!!!
Не знаю почему и что получиться, но душа столько лет этого просит.

В Интернете мало информации о нас и вся она противоречивая.
Если каждый из Вас просто напишет, сфотографирует откуда либо из книг, надет, поспрашивает родственников или пороется в истории своих предков, вы представляете объединив сколько данных - будет в сети! К сожалению, один я могу только взять информацию из википедии, книг и части ваших комментариев. Буду в Абхазии поспрашиваю конечно родственников, но это опять ничтожно мало.


Уделить 5 минут, вместо фермы в контакте или телевизора - скопируйте и вышлите что у вас есть, если кто готов и может перевести тексты на En-De-Fr-Sp-Ua--Rus я буду благодарен, можем договориться за какую-либо услугу или финансовую поддержку с моей стороны. Хочу встроить и абхазский, но им не владею и без поддержки никак.
Я буду пока собирать и проверять все данные для размещения. Я уже заказ, чтобы встроили авто перевод на другие языки, но все мы знаем, как плохо это работает. И никто не сможет это найти!

Кто знает к чему это приведет и что мы можем узнать!

Я уже оплатил первый серьёзный взнос и получив вашу информационную! поддержку я готов инвестировать больше и больше своего времени.
Проект и Сайт делаю серьёзный, будет готов через 4-6 месяцев.
2 года буду заниматься поиском и заполнением, после времени не будет.
Надо задумываться о семье. 2 года, вместо игр и телевизора это уйма времени.
Верю, что подобная база поможет многим людям.

Готов рассмотреть любые предложения сотрудничества и любых идей, и вопросов. Пока сайт в стадии разработки могу что-то добавить изменить и пока еще есть время, а его у нас так мало.

Tuzhba Roman
Gottfried-Böhm-Ring 57
D-81369 München
Deutschland
Tel.: +49 (163) 692-75-73
E-mail: roman.tuzhba@gmx.de



P.S. если вы знаете куда можно направить официальные запросы, дайте знать.
Основная тема сайта спорт и духовная история и развитие. Велики люди т.п. путешествия и многое другое.
Кто интересуется буду рад совместной работе.
Успехов и процветания!

[Andro]

Здравствуйте моя фамилия  Абашидзе ,мой дед и прадед проживали в Гудаутском районе села Абгархук прабабка моя Шикава  Черкеска-Абазинка,на сколько мне известно исповедовали ислам,часть родственников бежала в Турцию ,а прадед попал под сталинские репрессии и долгое время находился в Сталинском ГУЛаге.По прочтённому тут я понял ,что эти Абашидзе не грузины,а крепостные крестьяне абхазы нареченные княжескими фамилиями дабы ,как то задеть эту фамилию.Мне было бы интересно узнать больше ,так как связи, источников информации у меня нету  . Напишите пожалуйста  если у вас есть информация по этим фамилиям ,проживающих в этом месте .С Ув. Андрей.

[ivanovgoga]

крепостные крестьяне абхазы нареченные княжескими фамилиями дабы

Не читайте сказки по утрам. Их обычно на ночь , чтоб заснуть легче. 
Грузинская это фамилия. У абхазов крепостные были?    У них же все князья.  В одном княжестве сто княжеских фамилий не бывает.

[Andro]

крепостные крестьяне абхазы нареченные княжескими фамилиями дабы

Не читайте сказки по утрам. Их обычно на ночь , чтоб заснуть легче. 
Грузинская это фамилия. У абхазов крепостные были?    У них же все князья.  В одном княжестве сто княжеских фамилий не бывает.

Ну и поэтому я ему и пишу ,мой дед 17 лет просидел из за того,что был Князем и есть фамильное имение ,а родственники бежали в Турцию ,думаю если бы они рабами были явно не убегали бы от советской власти порабощенные крестьяне капиталистким игом...

[Andro]

Мне интересно почему фамилия Абашидзе проживала в Абхазии и с каких времён и из за чего мигрировала ,так как преимущественно эта фамилия живёт в Аджарии и исповедует ислам ,я не собираюсь искать источники ,чтобы выводить себя аж от  Багратидов с которыми Абашидзе породнились много веков назад ,а найти объективную информацию о своих истоках с плюсами и минусами.

[ivanovgoga]

почему фамилия Абашидзе проживала в Абхазии

Что здесь удивительного? В Абхазии всегда проживало много грузинских фамилий, а еще с турками пришли в Абхазию не только черкесы, но и лазы (как Багапш) и аджарцы. Вполне возможно , что кто-то  из Абашидзе был турецким офицером или чиновником. 

[Andro]

Аджарцы получается пришлые,я турок? Брат прадеда был подполковником в османской империи,ваша версия более вероятна  чем примитивное раздавание княжеских фамилий халопам..

[ivanovgoga]

Аджарцы получается пришлые,я турок?

Что значит пришлые. Аджарцы омусульманеные грузины. Вы не турок, а видать потомок грузинских дворян-мусульман.

[zwh]

Прочёл подробно только самые первые посты про огрузинивание абхазских фамилий. Вспомнил, что у Фазиля Искандера в "Сказках дяди Сандро" мельком присутствовал такой персонаж -- Цурцумия. Стало интересно: огрузиненная это фамилия или исходная?