Утка

[giga-11]

а какая "другая" связь может быть в данной ситуации?
(если вообще может быть)

:???Ну, к примеру, из другого, скажем, вымершего языка...

оставили нам куриц и вымерли

[Tibaren]

Не  я   же   выделял   Proto-Nakh: *bɦāṭ   /Proto-Dargwa: *baIṭ 
Так  вы думайте  они там  не знакомы  хотя бы  с  Дешериевым ?

Там много чего навыделяли...
Например, "синокавказское" *qwā́ṗā "сосуд, лодка", реконструированное на основе кавказских тюркизмов и позднего баскского латинизма... и многое многое другое.
А знакомство с Дешериевым, Халиловым, Климовым и т.д. вовсе не мешает проявлять творчество...

[Tibaren]

а какая "другая" связь может быть в данной ситуации?
(если вообще может быть)

:???Ну, к примеру, из другого, скажем, вымершего языка...

оставили нам куриц и вымерли

:)Курицы оказались более живучими...

[APSYRTOS]

В этимологических словарях приведена как пракартвельская основа *kat-am-

а какова значения этих kat- и -am?

мне по этой теме интересным кажется версия Джвахишвили: Ив. Джвахишвили. Сочинения в двенадцати томах. Т. 10, Тбилиси, 1992. стр. 613-617. (на Грузинском)

[Tibaren]

а какова значения этих kat- и -am?

kat-  - корень, -am  - именной суффикс, по другой трактовке - расширитель основ или детерминант.

мне по этой теме интересным кажется версия Джвахишвили: Ив. Джвахишвили. Сочинения в двенадцати томах. Т. 10, Тбилиси, 1992. стр. 613-617. (на Грузинском)

А что он пишет, напомните.

[APSYRTOS]

kat-  - корень

да, корень, но ведь этот корень должно что-то означать, не так ли? 

-am  - именной суффикс

а есть ли у нас примеры других слов с этим -am суффиксом, обозначающих каких-то птиц/животных?

А что он пишет, напомните.

с удовольствием, но боюсь с помощью моего Русского едва ли будет передано мнения Джавахишвили. 
могу по Грузинский.

[Tibaren]

да, корень, но ведь этот корень должно что-то означать, не так ли? 

Достоверно не известно. Ведь и в рус. /кур-иц-а/ корень /кур-/ тоже должен что-то означать...

а есть ли у нас примеры других слов с этим -am суффиксом, обозначающих каких-то птиц/животных?

В названиях животных, похоже, нет, но распространён в других именных основах. В сванском katal
к корню добавлен другой суфикс /-al/.

с удовольствием, но боюсь с помощью моего Русского едва ли будет передано мнения Джавахишвили. 
могу по Грузинский.

Не проблема, давайте по-грузински.

[sagittarius]

А   может    просто    akʷ->aɫb->albhe->bhre/bhAle

Proto-West Caucasian: *k:(ʷ)Vṭǝ -: hen                                                                     Proto-IE: *Albhe(n)d-, *bhAle(n)d-:лебедь
PNC: *k_wHǝ̄ṭV̄-:short-eared (hornless) animal->  PWC: *k:ǝt:ǝ (~g-,-d-)               Proto-IE: *bhreidh-, *bhrendh-: скот (олень)

Proto-IE: *akʷ- : вода                                                                  Armenian: aɫbiur / Proto-IE: *bhrew-er/n-: источник, родник
Proto-IE: *akʷ-: темный                                                                                              Proto-IE: *bhrūn-: серый, коричневый

[Tibaren]

А   может    просто    akʷ-

Увы, это место уже занято. Достославный Дж. Коларуссо связал сие ИЕ akʷ- с западнокавказским ħaqhwa "watering trough" как наследие «протопонтийского» *ħə-ʔo- "river".

Proto-West Caucasian: *k:(ʷ)Vṭǝ -: hen 

Proto-Afro-Asiatic: *kʷay(-t)- "hen; partridge; dove; chick"
М.б., воспринятое с показателем женского рода –t.

[APSYRTOS]

Не проблема, давайте по-грузински.

есть сканы всех 9 страниц. вложить?

[Tibaren]

есть сканы всех 9 страниц. вложить?

Если можете, лучше в одном pdf-файле. Но размер вложения не должен превышать 2 МБ (это форумные ограничения). Если что-то не получается, напишите в личку.

[APSYRTOS]

вложить?

хотел сказать "выложить?" ...из за моего Русского.

сканировал все связанные страницы:

[sagittarius]

Proto-West Caucasian: *k:(ʷ)Vṭǝ -: hen 

Proto-Afro-Asiatic: *kʷay(-t)- "hen; partridge; dove; chick"
М.б., воспринятое с показателем женского рода –t.

Semitic: *kaykay- ~ *kVtkVt- 'hen, chick'    с повторением корня видимо звукоподражательного происхождения.
Чадские тоже интересные   East Chadic: *kway- 'bird' 1, 'white dove' 2

А   может    просто    akʷ-

Увы, это место уже занято. Достославный Дж. Коларуссо связал сие ИЕ akʷ- с западнокавказским ħaqhwa "watering trough" как наследие «протопонтийского» *ħə-ʔo- "river".

Не  хочу  обижать  достославного   но    Armenian:ka-r-ka-ǰ-el/xo-xo-ǰ-al :звук издаваемый водой
У   Ачаряна   в  статье   karkaǰ   лексема  определяет как   звук воды , так и  звук издаваемый птицой.

[Tibaren]

Не  хочу  обижать  достославного   но    Armenian:ka-r-ka-ǰ-el/xo-xo-ǰ-al :звук издаваемый водой
У   Ачаряна   в  статье   karkaǰ   лексема  определяет как   звук воды , так и  звук издаваемый птицой.

Несмотря на Ачаряна, звукоподражательная и экспрессивная лексика есть не только у армян. Ср. рус. хлюпать и хлопать (крыльями)...

[Tibaren]

APSYRTOS
Спасибо за предоставленные сканы.
По версии Джавахишвили, картв. *katam- этимологизируется как составное из двух корней: *kun-/kwen- "жир" и *tom-/tma- "волосы, перья". Однако, во-первых, фонетически непонятен переход "лабиализованного" ku-/kw- в ka-, во-вторых, сванская форма katal предполагает всё же исходный корень kat- в сочетании с суффиксом.

[APSYRTOS]

Tibaren

во-первых, фонетически непонятен переход "лабиализованного" ku-/kw- в ka-,

и плюс ko- и со значением надевать/одевать, покрыть.
- ko(n)-tom(i) - покрытий с пером, надетый пером.

ну, не знаю, я не лингвист и не могу спорить, но угодится ли эти примеры:

Груз. kweqana/ქვეყანა - Мингр. kana/ქანა;
в Мингрельском-же: kwara(ia)/ქვარა(ია) – kora(ia)/ქორა(ია) – kara(ia)/ქარა(ია)

а переход kw-/ku-/ko- в ka- может ли быть вызван с тем, что в -tam(i) мы имеем а?

[Tibaren]

Груз. kweqana/ქვეყანა - Мингр. kana/ქანა;

kana - гаплология от kiʔana.

в Мингрельском-же: kwara(ia)/ქვარა(ია) – kora(ia)/ქორა(ია) – kara(ia)/ქარა(ია)

Да, но это внутри мегрельского.

а переход kw-/ku-/ko- в ka- может ли быть вызван с тем, что в -tam(i) мы имеем а?

В принципе, может: ассимиляция. Тем не менее, против такой версии свидетельствует сванская форма.

[Magdan]

куотам от чеч. "хуо"+"дан" - "несущая яйца" (букв. "делать яйца"), не является заимствованием из грузинского.

[Tibaren]

куотам от чеч. "хуо"+"дан" - "несущая яйца" (букв. "делать яйца"), не является заимствованием из грузинского.

:)Вы знаете, при таких фонетических "закономерстях"  (х=к, д=т, н=м) легко будет "сэтимологизировать" "чеченское" слово скорпион как составное из сихьяр "торопиться, спешить" + пелхьон "акробат", т.е. букв. "быстрое насекомое, способное выполнять виртуозные трюки"...

[Magdan]

куотам от чеч. "хуо"+"дан" - "несущая яйца" (букв. "делать яйца"), не является заимствованием из грузинского.

:)Вы знаете, при таких фонетических "закономерстях"  (х=к, д=т, н=м) легко будет "сэтимологизировать" "чеченское" слово скорпион как составное из сихьяр "торопиться, спешить" + пелхьон "акробат", т.е. букв. "быстрое насекомое, способное выполнять виртуозные трюки"...

Я думаю, что основным занятием скорпиона всё-таки не является трюкачество 
+ "Сихьяр" - такого слова в чеченском нет, "сих" - быстрый, торопливый; "сихало" - торопиться, спешить . Учитывая предыдущее обстоятельство как-то не этимологизируется сих и пелхьуон, а если - да, то ну очень сложно .
P.S. как версия - "ткъам"/"т1ам" - крыло.

[Tibaren]

P.S. как версия - "ткъам"/"т1ам" - крыло.

P.S. В очередной раз открываете новые "фонетические закономерности".

[Magdan]

P.S. как версия - "ткъам"/"т1ам" - крыло.

P.S. В очередной раз открываете новые "фонетические закономерности".

Я ничего не открывал и не заявляю об открытии. Но всё-таки сравнение со скорпионом и при этом неправильный перевод чеченских слов тоже не годится. "Ткъам" изложил лишь как свою версию, не более, если вам угодно, могу вообще удалить это слово вместо с P.S. однако, в сообщения я не на этом акцентировал внимание

[Tibaren]

Я ничего не открывал и не заявляю об открытии. Но всё-таки сравнение со скорпионом и при этом неправильный перевод чеченских слов

Не настаиваю ни на каком скорпионе, тем не менее посмотрим старенькое издание:
A.G. Macijev. –-  А.Г. Мациев
NOXČIN – ÖRSIN
DEŠNIN ŽAJNA
Чеченско-русский словарь
Грозный, 1927

Стр. 113:

Sixjar         торопить, спешить