Почему "гуси-лебеди"?

[Alone Coder]

Заодно разберите жили-были и царство-государство.

[From_Odessa]

Заодно разберите жили-были и царство-государство.

Я читал, что "жили-были" - это форма сложного прошедшего времени, где "были" - вспомогательный глагол, и только впоследствии оно было переосмыслено, как нечто вроде "жили-поживали". Насколько это правда?

А вот насчет "царства-государства" не знаю... Оно похоже на "казак-разбойник" или типа того.

[Alone Coder]

А ещё шутка-прибаутка.

[Rachtyrgin]

Но, наверное, русские слова (словосочетания? сращения слов?) "казак-разбойник", "гуси-лебеди" и т.д. имеют иную природу?

Ну почему же иную? Казак и разбойник вполне синонимичны. Что касается гусей-лебедей, то вполне может статься, что это разные наименования одной и той же птицы. Существует масса областных наименований представителей животного мира, которые носителю литературного русского просто не понять...

[From_Odessa]

Ну почему же иную? Казак и разбойник вполне синонимичны. Что касается гусей-лебедей, то вполне может статься, что это разные наименования одной и той же птицы. Существует масса областных наименований представителей животного мира, которые носителю литературного русского просто не понять...

Насчет гусей-лебедей - согласен. Вполне может быть, что в одном месте белых гусей называли "белыми гусями" или просто "гусями", в другом - лебедями. Или, скорее так - в одних регионах так, в других - так. А вот насчет "казака-разбойника"... Вы думаете, что для наименования такого человека в одних местах могло использоваться слово "казак", а в других - "разбойник", при этом в данных регионах было известно только одно из этих слов?

[Hironda]

"Казаки-разбойники" - это не то же самое, что "гуси-лебеди", это же игра, как "дочки-матери", "сыщики-жулики" .
Хотя в жизни казаки и разбойники, наверное, вполне могли быть взаимозаменяемы.

[From_Odessa]

"Казаки-разбойники" - это не то же самое, что "гуси-лебеди", это же игра, как "дочки-матери", "сыщики-жулики"

Что-то я сомневаюсь, что раньше "казак-разбойник" было связано с игрой
Тут в названии игр указываются две взаимосвязанные роли, которые будут исполнять участники.

[Hironda]

From_Odessa, не знаю я такого словосочетания не в смысле игры.
Роли в этой игре противоположные, как "дочки-матери".
Есть как бы два лагеря - казаки и разбойники. Смысл игры - победа одного из них.
А гуси-лебеди в сказках не противостоят друг другу: летят гуси-лебеди, то есть, и гуси, и лебеди, вместе летят, и граница между ними (в сказках, в фольклоре) не особо заметна, так мне кажется. Хотя конечно, охотники-то уж наверняка хорошо различали этих птиц. 

[Αλεξανδροσ]

снегири-пингвины

[Karakurt]

то есть, и гуси, и лебеди, вместе летят

они летают вместе?

[RockyRaccoon]

Но почему "гуси-лебеди"? И о ком это - о гусях или о лебедях?

(А может, это о вутках?)

[Karakurt]

На форуме не любят вуток. Вуткофобы.

[RockyRaccoon]

На форуме не любят вуток. Вуткофобы.

С яблоками-то ничё так, вкусно.

[klangtao]

Со второй минуты...

[Бенни]

Попробую оживить тему.

В русском фольклоре, кроме гусей-лебедей, есть как минимум еще одна птица двойственной видовой принадлежности -- сорока-ворона.

А еще конь тройственной масти -- "сивка-бурка, вещая каурка" (лист и траву можно обсудить отдельно).

Не одного ли порядка эти явления?

[piton]

Еще про .....дей-лебедей вспомнил.

[From_Odessa]

сорока-ворона.

Кстати, да. А эти почему? Они ведь только из одного семейства врановых, даже роды разные: во́роны и сороки.

[Rachtyrgin]

Парные слова. Как в татарском.

[Awwal12]

В русском фольклоре, кроме гусей-лебедей, есть как минимум еще одна птица двойственной видовой принадлежности -- сорока-ворона.

А оно точно есть конкретно в фольклоре? Мне оно встречалось только в детском стишке про "кашу варила", и это подозрительно смахивает на отполиткоррекченное "сорока-воровка" (с прозрачным происхождением).

[Лукас]

Встречал сороку-воровку, но не сороку-ворону.

[Лукас]

В русском фольклоре, кроме гусей-лебедей, есть как минимум еще одна птица двойственной видовой принадлежности -- сорока-ворона.

А оно точно есть конкретно в фольклоре? Мне оно встречалось только в детском стишке про "кашу варила", и это подозрительно смахивает на отполиткоррекченное "сорока-воровка" (с прозрачным происхождением).

Скорее всего так.

(wiki/ru) Сорока-воровка

[Lodur]

В русских сказках часто встречается слово "гуси-лебеди". Да, и гуси, и лебеди относятся к семейству утиных. Но почему "гуси-лебеди"? И о ком это - о гусях или о лебедях?

Вполне возможно, их путали. В санскрите и те, и другие (и даже третьи: фламинго) вообще одним словом называются: "haṃsa" (то бишь, гуси). В общем, любые длинношеие перелётные птицы.

[DarkMax2]

В русских сказках часто встречается слово "гуси-лебеди". Да, и гуси, и лебеди относятся к семейству утиных. Но почему "гуси-лебеди"? И о ком это - о гусях или о лебедях?

А Ви хотіли качки-собачки?

[Fox123]

Летели то ли гуси, то ли лебеди, снизу не разглядеть, потому и гуси-лебеди.

[zwh]

вроде еще игру "кошки-мышки" тут не упоминали.