Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Удивительные дославянские топонимы Московской области

Автор Izhvo, апреля 13, 2011, 19:18

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Mass

Цитата: Bhudh от декабря 29, 2020, 18:34
Германцы-то там откуда?

ЦитироватьСе бо готскія красныя дѣвы въспѣша на брезѣ синему морю...
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Mass

Цитата: Bhudh от декабря 29, 2020, 21:19Прямая речка?
А это было бы примечательно, готы очень тщательно подбирали рельеф для поселения. Просто версия, к полноценной полемике я по Ресте не подготовлен.

Тем не менее, регион РБ некоторое время был основательно готский, это практически их вторая родина.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.


Mass

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Mass

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 29, 2020, 22:18Это вы к чему?
Это я к тому что "прямая" - не столь неприемлемое название для реки, как кажется на первый взгляд.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Bhudh

Цитата: piton от декабря 29, 2020, 21:26
Цитата: Bhudh от декабря 29, 2020, 21:15А откуда в арабском-то куб?
В школе говорили, что арабизм. От каабы.
Странно, в словарях иначе.
А у (wikt/en) كعب куча значений, среди которых «куб» далеко не первое. Первичное скорее «припухлость; нарост, вырост».
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Bhudh

Цитата: Mass от декабря 29, 2020, 22:44Это я к тому что "прямая" - не столь неприемлемое название для реки, как кажется на первый взгляд.
На равнине ровное место для поселения гораздо чаще встречается, чем прямое русло у реки.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

piton

Ничего не странно. Математичка слаба в лингвистике, значит.
Только в детстве память лучше. Это сейчас - тут помню, тут
W

Mass

Цитата: Bhudh от декабря 29, 2020, 22:50гораздо чаще встречается, чем прямое русло у реки.
Да, что может работать в обе стороны. Примечательное фиксируется.

Предполагаю, что типологию следует применять методично. Поэтапно и всё такое прочее.

Отсюда на Ваш вопрос о том, "откуда германцы" упомянул о том что готы в наличии, и на возражение касательно "прямой" отвечаю не вполне возможным холиваром (много ли таких Ровно?...), а прошу обратить внимание.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Wolliger Mensch

Цитата: Mass от декабря 29, 2020, 22:44
Цитата: Wolliger Mensch от декабря 29, 2020, 22:18Это вы к чему?
Это я к тому что "прямая" - не столь неприемлемое название для реки, как кажется на первый взгляд.

1) Там нет германской этимологии, так как фонетика.
2) Как раз прямая река — это заметная гидрографическая особенность.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

Цитата: piton от декабря 29, 2020, 21:07
Куб покоя не дает. Приятель бражку держит в кубе. Это из-за формы или праславянское?
Цитата: Bhudh от декабря 29, 2020, 22:49
Цитата: piton от декабря 29, 2020, 21:26
Цитата: Bhudh от декабря 29, 2020, 21:15А откуда в арабском-то куб?
В школе говорили, что арабизм. От каабы.
Странно, в словарях иначе.
А у (wikt/en) كعب куча значений, среди которых «куб» далеко не первое. Первичное скорее «припухлость; нарост, вырост».
1. Куб в значении "кубический объект" - из древнегреческого (κύβος "кубик, игральная кость") через латынь (cubus).
2. Кааба (كعبة, с первичным значением "куб") может быть не связана с греческим этимоном вообще (если это грецизм, то непонятна фонетика; греческое слово обычно пытаются возводить к ПИЕ).
3. Перегонный куб - из древнерусского коубъ ("сосуд для питья") не вполне ясного происхождения (приводятся вероятные ИЕ когнаты, но слово отсутствует за пределами восточнославянских, и если оно праславянское, то непонятна даже точная праформа). Ср. кубок (< коубъкъ, то же).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Awwal12

Цитата: Bhudh от декабря 29, 2020, 22:49
А у (wikt/en) كعب куча значений, среди которых «куб» далеко не первое.
Так надо смотреть не ка'б, а ка'бу ("куб-ину").
Но да, с учетом широчайшего спектра значений более базового слова, у самого корня значение кубичности явно вторично (вторичные глаголы первой породы в арабском не такая уж редкость).
Подозреваю, что "κύβος" - всё-таки древний семитизм, заимствованный вместе с игрой в кости (напрямую или опосредованно).
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Tys Pats

Цитата: Awwal12 от декабря 30, 2020, 09:09
...
3. Перегонный куб - из древнерусского коубъ ("сосуд для питья") не вполне ясного происхождения (приводятся вероятные ИЕ когнаты, но слово отсутствует за пределами восточнославянских, и если оно праславянское, то непонятна даже точная праформа). Ср. кубок (< коубъкъ, то же).

У латышских: kubls (лтг. kubuls), kubucis "ёмкость, вместилище для жидких или сыпучих тел", думаю, тот же корень.


Mass

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 30, 2020, 08:311) Там нет германской этимологии, так как фонетика.
:-\

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 30, 2020, 08:312) Как раз прямая река — это заметная гидрографическая особенность.
А я о чём?)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Aequam memento rebus in arduis servare mentem.

Tys Pats


Tibaren

Цитата: Tys Pats от декабря 30, 2020, 11:04
У латышских: kubls (лтг. kubuls), kubucis "ёмкость, вместилище для жидких или сыпучих тел"
В литовском нашёл: kubilas "сосуд"
Борейская кубышка
Zikiro beltza ona dut bañan obea buztan zuria

Rusiok

"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибарби

Wolliger Mensch

Цитата: Awwal12 от декабря 30, 2020, 09:09
3. Перегонный куб - из древнерусского коубъ ("сосуд для питья") не вполне ясного происхождения (приводятся вероятные ИЕ когнаты, но слово отсутствует за пределами восточнославянских, и если оно праславянское, то непонятна даже точная праформа). Ср. кубок (< коубъкъ, то же).

ЭССЯ 13, 77. Это слово и его производные есть в западнославянских. И его праформа, судя по польским рефлексам, — однозначно *kubъ.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Rusiok от декабря 30, 2020, 13:33
Цитата: Tibaren от декабря 30, 2020, 12:27
Цитата: Tys Pats от kubilas "сосуд"
Борейская кубышка
Из ономатопе́и "хоп"/"хап"?

Вы о чём? В литовском — заимствование из польского и древнерусского кубьлъ с тем же значением.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Tys Pats

Цитата: Wolliger Mensch от декабря 30, 2020, 13:48
Цитата: Rusiok от декабря 30, 2020, 13:33
Цитата: Tibaren от декабря 30, 2020, 12:27
Цитата: Tys Pats от kubilas "сосуд"
Борейская кубышка
Из ономатопе́и "хоп"/"хап"?

Вы о чём? В литовском — заимствование из польского и древнерусского кубьлъ с тем же значением.

Kubti, kaubrė, kauburys тоже заимствованны из польского и древнерусского?

Wolliger Mensch

Цитата: Tys Pats от декабря 30, 2020, 14:49
Kubti, kaubrė, kauburys тоже заимствованны из польского и древнерусского?

Тиспок, подумайте внимательно вот над таким текстом:

— «Видео» — заимствование из латинского.
— «Видеть» — тоже заимствование из латинского?


Найдите логическую ошибку.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр