Що такое -га в названиях рек Центральной части России?

[Awwal12]

Понимаю, предпочтительно, прежде всего, из политических соображений славянское происхождение из-за того, что государственный язык русский и живем мы в России, а не в Венгрии или Эстонии.

Вам же развёрнуто объяснили, почему славянская этимология в конкретном случае предпочтительнее. Возражения по сути есть, или это местечковый национализм головного мозга, по которому надо всё, что только вообще возможно, объявить прибалтийско-финской топонимикой (включая, например, даже явно балтские топонимы)?.. 

[Матти]

Сердечно благодарен за разъяснение!
Теперь полностью за славянские этимологии во всем и всюду!

[autolyk]

Матти, Awwal12 это всё-таки не Омич.

Касательно сабжа.

Vizakoivu слово производное, и, кроме того, карельская береза (vizakoivu) растет только в определенных местностях с исключительным микроклиматом.

В данном случае была попытка дать лопскую (Хелимский) или северо-финскую (Матвеев) этимологию названия. А поскольку есть мнение, что эти языки были близки к ПФ и саамским, и было использовано карельское слово.

В карельском языке для объяснения характера реки есть и другие слова с корнем viza-. Vizata - медленно двигаться. Так что, не Березовая это река, Медленно текущая.

Вы правы кар. vizu, фин. visa не являются собственно названиями деревьев, но с другой стороны глагольные основы не характерны для генитивных конструкций: –n juka.
Ещё возможно виз- связано с коми видз, удм. возь «луг, покос» и родственного им  саам. vɯăDDZ` «травянистая болотистая местность» (Лыткин, Гуляев).

[Awwal12]

Сердечно благодарен за разъяснение!
Теперь полностью за славянские этимологии во всем и всюду!

Мда. Всё-таки это, кажется, местечковый национализм мозга... 

[Awwal12]

P.S.: Матти вообще повсюду видит происки проклятых рюсся кровавых великорусских шовинистов, это ещё с //karelov.net подмечено...

[Фанис]

P.S.: Матти вообще повсюду видит происки проклятых рюсся кровавых великорусских шовинистов, это ещё с //karelov.net подмечено...

Это же нормально. Радоваться надо. Если представители некоего народа ещё способны видеть вокруг мнимых или реальных великорусских или иных шовинистов, значит этот народ ещё существует, не обрусел, не американизировался, значит у него есть шансы выжить, по крайней мере...

[Awwal12]

Это же нормально. Радоваться надо. Если представители некоего народа ещё спосособны видеть вокруг мнимых или реальных великорусских или иных шовинистов, значит этот народ ещё существует, не обрусел, не американизировался, значит у него есть шансы выжить, по крайней мере...

Если эти представители в 90% случаев видят великорусских шовинистов там, где и духу их нет, это означает только навязчивую идею у данных представителей, граничащую с паранойей. В плане обрусения/американизации/(далее по списку) народа в целом это не значит ровным счётом ничего, чему собственно карелы и служат живым примером. Печально, но факт.

[Фанис]

Если эти представители в 90% случаев видят великорусских шовинистов там, где и духу их нет

Ну вот уже и проценты подсчитал, откуда статистика?

[autolyk]

проклятых рюсся

Самое смешное, ещё в 19 в. начало титулования русского императора переводилось на финский так: Keisari ja Itsevaltias yli koko Ryssänmaan... etc.  

[Awwal12]

Ну вот уже и проценты подсчитал, откуда статистика?

Из личных наблюдений над Матти же...

[autolyk]

Mnashe, будьте добры, перенесите рюсся-чухно срач куда-нибудь.
P.S. Awwal12, рюсся в пейоративном значении это как бы неологизм, отнюдь не то же самое, что kyrpä, pittu и т.п.

[Awwal12]

Awwal12, рюсся в пейоративном значении это как бы неологизм

Дык оно и понятно. Собственно, там как бы и не чисто пейоративное значение, элемент простой разговорности вроде сохраняется (ср. укр. "москаль", рус. "хохол").

[Матти]

Сердечно благодарен за разъяснение!
Теперь полностью за славянские этимологии во всем и всюду!

Мда. Всё-таки это, кажется, местечковый национализм мозга... 

Видно вы бывший комсомольский работник, не видя и не зная человека, так легко раздаете оценки и клейма. И при чем здесь карелов.нет? Досье что ли начали составлять? 

[Awwal12]

Видно вы бывший комсомольский работник, не видя и не зная человека, так легко раздаете оценки и клейма.

Когда на аргументированные возражения специалистов следует столь оригинальная реакция, на иные мысли это, к сожалению, не наводит.

И при чем здесь карелов.нет? Досье что ли начали составлять? 

На //karelov.net так "много" народа, что и досье никакого не надо... Но мысль показательна. Ну чем на досуге занимаются все великорусские шовинисты? Правильно, составляют досье на карельских патриотов... 

[Матти]

"Ёгна" = однозначно "река".

Возможно, название мерянское, и связано с мар. йогын «ручей», ср. название реки Ёгница/Ягница в Весьегонском р-не. Иначе сложно объяснить происхождение форманта -н-.

Но если есть ЁГНА, почему ВЕСЬ только "деревня"?

Всё-таки предпочтительнее предположение о славянском  происхождении «весь». Во-первых, это слово встречается в славянских топонимах далеко от мест проживания финно-угров, а во-вторых, на территории былого и нынешнего проживания вепсов топонимов такого рода не отмечено (к тому же конструкция с определением в постпозиции не может быть ФУ по происхождению).   

Вернемся к нашим баранам.
1.В Весьегонском районе нет реки Ягница, а есть деревня Ёгна, и река Ёгница.
2. "Предпочтительнее" звучит как недавнее партийно-комсомольское "Есть мнение..."

Старый Весьегонск или точнее Весьёгонск называли Весью. Карелы Весьегонского уезда называли его "Весси".
Ряд авторов, в том числе, дореволюционных были склонны толковать Весь в смысле противоречащем предпочтениям.
Впрочем, толкование топонимов вещь скользкая и неточная.
Большая просьба, избегать клеймений. Пожалуйста.
Несогласие с Фасмером - не повод для унижений оппонентов.
   

[SWR]

СвияГа. Какова этимология названия этой реки? 

[Sergei59]

Мдя... расписали. Только что приехал с маршрута по местам проживания многочисленной родни : Питер - Вологда - Тотьма - Милофаново- Урицкое- Тотьма (обратно) - Вельск -Архангельск-Питер. Речек с окончанием на "ГА" в этих местах очень много. В перечне, приведенном выше на первой странице, наверное , я даже некоторых и не увидел. Ловил рыбу в речке Шарженьга у поселка Урицкое п/о Шарженьга (здесь указано Шарженга). Даже не читая вашего форума, а вышел на него случайно, знал , что "ГА" - это река. Потому, что местные и в Вологодской области, и в Архангельской говорят, что это обозначение реки, речки.  Чаще всего встречаются окончания на "НЬГА".

[autolyk]

Даже не читая вашего форума, а вышел на него случайно, знал , что "ГА" - это река. Потому, что местные и в Вологодской области, и в Архангельской говорят, что это обозначение реки, речки.  Чаще всего встречаются окончания на "НЬГА".

Ну Вы даёте. Ещё Хелимский показал, что это генитивная конструкция от juka.

[Sergei59]

Честно признаюсь, образование несколько другое и что такое "генитивная конструкция от juka" для меня темный лес, как и частично многое здесь написанное. Я просто констатировал факт того, как отзываются местные жители на то, почему некоторые реки Карелии, Арханг. и Волог. областей оканчиваются на  "ГА" или на "НЬГА". Повторюсь, правда, часть вообще отмахиваются от ответа, но и многие говорят, что просто река это. Например, в Архангельской области есть Ваеньга. Когда рыбачил там в устье этой речки при впадении ее в Сев. Двину, то получил прямой ответ от деда: это указание на реку. И Хотя с Хелимским не знаком , и в ученые Ваши споры не вступаю, но могу сказать, что местные старики не колеблясь разрешили бы Ваши споры. Даже моя сестра, преподаватель в Педагогическом институте Архангельска, когда я ей позвонил сегодня, без колебаний ответила, что это река, путь реки сообразно течению которой раньше набивали пути-дороги. И я, ни каким образом, не хотел ни кого обидеть. Повторюсь, что меня просто удивило само обсуждение на трех страницам того, что для местного жителя и так ясно.

[I. G.]

Повторюсь, что меня просто удивило само обсуждение на трех страницам того, что для местного жителя и так ясно.

«Что ясно для местного жителя» может быть просто красивой легендой, не имеющей ничего общего с научной этимологией. 
Все «местные старики» считали, например, что название реки Юг произошло от слова юг, потому что река течет на юге, и я эту версию слышала несколько раз. Или название Ива дано по дереву ива.

[Nevik Xukxo]

Все «местные старики» считали, например, что название реки Юг произошло от слова юг, потому что река течет на юге, и я эту версию слышала несколько раз. Или название Ива дано по дереву ива.

А на самом деле как они этимологически расшифровываются?

[I. G.]

Все «местные старики» считали, например, что название реки Юг произошло от слова юг, потому что река течет на юге, и я эту версию слышала несколько раз. Или название Ива дано по дереву ива.

А на самом деле как они этимологически расшифровываются?

Про Юг уже писали в теме, древнекоми «река». И-ва - какая-то там вода, надо уточнить.

[kloos]

юг не может быть "древнекоми", ибо и в коми и в удмуртском общее "ю", что предполагает как минимум позднее прапермское (т.е. докоми и доудмуртское) - ю. Но, безусловно, носители того языка, что оставили локус гидронимов на "юг" на северо-западе Кировской области были "финно-пермянами" - либо какими-то "восточными прибалто-финами", либо какими-то "почти пермянами".

[I. G.]

юг не может быть "древнекоми",

Я не разбираюсь в истории финно-угорских, к сожалению.
Гидронимы Юг есть также на севере и центральной части Пермского края.

[kloos]

вполне вероятно, что они были занесены на урал в процессе русской колонизации. во всяком случае, на урале, в отличие от кировской области, они не локализованы