Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

The Indo-Aryan Languages

Автор Iskandar, февраля 28, 2011, 17:26

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Iskandar

Вот, кстати, если кто вдруг не заметил, хороший обзор индоарийских языков.

Colin P. Masica. The Indo-Aryan Languages

Iskandar

Сроки арианизации Индии:

~ 1000 г. до н.э. арии осваивают водораздел Инда и Ганга и выходят в верховья долины последнего.
~ VII-VI вв. до н.э. - арианизация Магадхи (Бихара) - родины Будды.
~ VI вв. н.э. - арианизация Бенгалии.
~ VII в. н.э. - арианизация Ориссы.
~ IX-X в. н.э. - арианизация Ассама.

Махараштри-пракрит появляется уже в VI в до н.э., однако чуть ли не тысячу лет после этого основным языком населения Махараштры оставался дравидский каннада, который был замещён языком маратхи постепенно, незаметно для источников и в этом смысле довольно "внезапно".

Предки сингальцев осваивают Шри-Ланку в V в. до н.э., очевидно, с западного побережья (совр. Гуджарата). Однако сам язык гуджарати был привнесён с севера из Раджастхана ок. X-XII вв. и наложился здесь на маратхийский и каннадийский субстраты.

Мальдивы осваиваются в IX-X вв. из Шри-Ланки.

Предполагается, что западнопенджабские языков и даже синдхи были наложены на "дардский" субстрат. Поэтому распространение индоарийских языков имело место и в западном ("обратном") направлении.

Nevik Xukxo

Цитата: Iskandar от июля  5, 2011, 10:30
~ VI вв. н.э. - арианизация Бенгалии.
~ VII в. н.э. - арианизация Ориссы.
~ IX-X в. н.э. - арианизация Ассама.

Не ожидал, что так поздно. Антипривет автохтонистам. ;D

Iskandar

Кого-то уже мусульмане джизией облагали, а кто-то ещё только-только санскрит учить начинал... ::)

Iskandar

Происхождение брахми.

Брахми не является просто адаптацией иноземной письменности для индийских языков, как например, арабского алфавита для языком мусульманских народов, или латиницы - для западноевропейских языков. Хотя уши многих знаков торчат в арамейском письме, другие в нём совершенно не мотивированы. Но изобретением "с чистого листа" оно также не является. Скорее это результат целенаправленной работы по изобретению письма "по образцу" по типу знаменитого Секвойи.

Создатели брахми
1) использовали учение о фонемах, типа Панини.
2) знали о существовании письма и книг у западных народов (арамейского и греческого письма)
3) возможно, умели пользоваться по крайней мере арамейским
4) основным способом конструирования знаков всё же было "изобретение в подражание" форме (как у Севойи) без привязки к имитации звучания в исходном алфавите (-ах), поскольку индоарийский фонетический инвентарий куда обширнее арамейского и греческого набора знаков.

Iskandar

(wiki/ru) Абугида

Абугидность брахми с одной стороны коренится в фонетической традиции Панини (отсюда названия букв/звуков типа kа-kāra-), с другой она ясно показывает, что брахми изобретался именно для среднеиндийских пракритов (а не санскрита), в которых большинство слогов открытые, слова оканчиваются на гласные, кластеры согласных - это в большинстве своём геминаты (которые кстати никак в брахми не выделяются) - всё то, что не очень подходит ни для древнеиндийского, ни для новоиндийских.

Для становления эфиопской абугиды предполагается индийское влияние через заморскую торговлю.

Iskandar

Кстати, отсутствие ощутимых вариаций у брахми по всему субконтиненту в раннюю эпоху (на фоне того колоссального разнобоя в формах знаков письменностей-потомков брахми) как раз говорит о том, что брахми появилась буквально накануне известных на памятников (с 300 г. до н.э.), возможно, придворные учёные Ашоки и были его создателями. Ни о каких "VIII или VII в. до н. э", утверждаемых нашенской Педивикией, речи быть не может.

antbez

Цитировать
Брахми не является просто адаптацией иноземной письменности для индийских языков, как например, арабского алфавита для языком мусульманских народов, или латиницы - для западноевропейских языков. Хотя уши многих знаков торчат в арамейском письме, другие в нём совершенно не мотивированы. Но изобретением "с чистого листа" оно также не является. Скорее это результат целенаправленной работы по изобретению письма "по образцу" по типу знаменитого Секвойи.

Да, это напоминрает тангутскую иероглифику, созданную под явным влиянием китайского, но с совершенно отличным обликом графем...
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

antbez

Цитировать
Для становления эфиопской абугиды предполагается индийское влияние через заморскую торговлю.

Вероятно. Хотя теоретически письмо в своём развитии может самостоятиельно дойти до "фазы" абугида .
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Nārada

Добавлю сюда несколько книг по теме:

http://www.mediafire.com/?lpyy4v6d6n43f6c

http://iils.org/pdf/ModernHindiGrammar.pdf

http://www.archive.org/details/introductiontopr00woolrich

prakrit_language

Буду очень признателен, если кто-нибудь может скачать и перезалить вот эту книгу:

http://www.twirpx.com/file/530350/
ars longa, vita brevis

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Nārada

ars longa, vita brevis

Bhudh

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Nārada

Тавастшерна С.С. Введение в классическую санскритскую метрику (2003)
http://books.tr200.ru/v.php?id=1388278

Brahmachari Surendra Kumar
Sanskrit Syntax And The Grammar Of Case (1976)
http://www.archive.org/details/SanskritSyntaxAndTheGrammarOfCase


ars longa, vita brevis

antbez

Книгу по метрике видел в бумажном виде, но упустил, теперь хоть скачаю в эл-ом виде. Спасибо!
Quae medicamenta non sanant, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.

Nārada

Bailey, Thomas Grahame
The languages of the northern Himalayas, being studies in the grammar of twenty-six Himalayan dialects (1908)

http://www.archive.org/details/languagesofnorth00bailrich
ars longa, vita brevis




Iskandar

Объединение дардских с северо-западными - глупость.

Но вообще общность всех пахари, включая непали, наводит на мысль, что по предгорьям шла своя экспансия, независимая от равнинной.

Nevik Xukxo

Цитата: Iskandar от мая  2, 2012, 07:54
Объединение дардских с северо-западными - глупость.

Подозреваю, что кто-то принял ареальные фишки за генетические, как-то так. :what:

Мечтатель

Цитата: Farroukh от мая  2, 2012, 07:33


А что, язык ория (пишут, что он очень близок к бенгальскому) произошел от сингальского? Разделение по разным веткам хинди и раджастхани тоже сомнительно (в Индии раджастхани считается диалектом хинди и Раджастхан официально входит в число хиндиязычных штатов, в отличие от того же Гуджарата или Махараштры). Не врет ли схема?
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Nevik Xukxo

Трабла, видимо, в том, что большинство индоарийских переконтактировали друг с другом, вот лексикостатистика и лагает... Нэ?


Nevik Xukxo

Цитата: Neeraj от мая  2, 2012, 18:44
Пардон за качество - снимал на сотовый

Сразу видно, что сингальский признаётся всеми каким-то "левым". :donno:

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр