Вопросы по казахскому языку

[GIgor]

Открываю тему для вопросов по казахскому языку. Предлагаю задавать их все здесь и не плодить новые темы.

Мои вопросы:
1. "Кеште" и "кешке" в чем разница?
2. "Кешке айналада адам аз болмады". Как это перевести? У меня вышло так: "Вечером в округе мало народа не было" 
3. Как в казахском языке обстоят дела с двойным отрицанием?

[Karakurt]

Вечером - кешке. Кеште разве говорят? "Вечером вокруг было немало народу". Двойное отрицание есть, но изначально вроде не было.

[GIgor]

Вечером - кешке. Кеште разве говорят?

Два примера из учебника Мусаева, причем один идет за одним (по-нему учу язык):
"7. Кеште театрда бодым. 8. Кешке айналада адам аз болмады."

Двойное отрицание есть, но изначально вроде не было.

То есть из русского перешло получается? Хотелось бы пример увидеть.

"Вечером вокруг было немало народу"

Тогда "Жазда паркте адам аз болды" получается "Летом в парке было мало народа", так?

4. "Тапсырма есте ме?" - это что-то вроде "Ты запомнил?", или все же дословно: "Задание в памяти?"?

5. И еще парочка простых предложений для перевода:
"Жолда тау бар" - На дороге? По пути? Где гора, не пойму.

[Karakurt]

То есть из русского перешло получается?

Еще раньше - из персидского, отрицательный префикс еш- (хич-), ешкім жоқ "никого нет".

Тогда "Жазда паркте адам аз болды" получается "Летом в парке было мало народа", так?

Вместо жазда можно жазын. Почему паркте и болды а не болған?

"Жолда тау бар" - На дороге? По пути?

Тут большая разница? Оба перевода пойдут.

[GIgor]

Почему паркте и болды а не болған?

Пример из учебника 

Тут большая разница? Оба перевода пойдут.

В смысле дорога имеется в виду как направление или как предмет. Тут похоже зависит от контекста? 

[Karakurt]

Да, контекст нужен. Вообще я плохо языком владею, так что могу ошибаться. Но и учебники сейчас качеством не очень.

[GIgor]

Да, контекст нужен. Вообще я плохо языком владею, так что могу ошибаться. Но и учебники сейчас качеством не очень.

Значит ждем носителей казахского. Согласен, учебников хороших нет.

[Karakurt]

Qajrat'у в личку напиши, или cumano.

[Karakurt]

http://kaz-tili.kz видел? Таких еще много можно найти.

[cumano]

1. "Кеште" и "кешке" в чем разница?
2. "Кешке айналада адам аз болмады". Как это перевести? У меня вышло так: "Вечером в округе мало народа не было" 
3. Как в казахском языке обстоят дела с двойным отрицанием?

1. Кеште - что-то нелитературное, где взяли? Слышал, но думал до последнего момента, что то что-то неграмотное (из серии "звандау")
2. Переводится "Вечером в округе (? хз - надо по контексту)народу было не мало (не так чтобы много, но не прям чтобы мало).
3. Двойного отрицания нету. Одно отрицание на одно высказывание. Двойное отрицание (хоть и ни разу не слышал это) в теории превратится в утверждение. А вообще, приведите пример, уточните, именно о чем Вы.
Например, ешкім келмеді - никто не пришел, тут и ешкім никто, и келмеді - не пришел. Два отрицания.

Два примера из учебника Мусаева, причем один идет за одним (по-нему учу язык):
1."Кеште театрда бодым. 8. Кешке айналада адам аз болмады."
2.То есть из русского перешло получается? Хотелось бы пример увидеть.
3.Тогда "Жазда паркте адам аз болды" получается "Летом в парке было мало народа", так?
4."Тапсырма есте ме?" - это что-то вроде "Ты запомнил?", или все же дословно: "Задание в памяти?"?
5.И еще парочка простых предложений для перевода:
"Жолда тау бар" - На дороге? По пути? Где гора, не пойму.

1. Не буду категорично заявлять, но, омг, что за учебник на*?
Кешке театрда болдым. Кешке айналада адам аз болмады.
2. Не-а, не из русского, вроде от персов (поправят, но еш- это, кажись, с тех краев)
3. Жазда саябақта адам аз болды - летом в парке было мало народа, верно) Литературно парк  - саябақ, хотя частенько продолжают говорить парк.
4. Верно. "Запомнил?"
5. На дороге гора. На пути гора (типа, будем ехать, а там гора будет по пути) - от контекста.

[cumano]

Кстати, лучше "тапсырма есіңде ме?" как-то айс

[Искандер]

Например, ешкім келмеді - никто не пришел, тут и ешкім никто, и келмеді - не пришел. Два отрицания.

Ну вот видите — двойное? отрицание?

[cumano]

Например, ешкім келмеді - никто не пришел, тут и ешкім никто, и келмеді - не пришел. Два отрицания.

Ну вот видите — двойное? отрицание?

Получается, что так..... Хотя это отрицания разной, ммм, породы, что ли.
з.ы. Гигор, с какой целью учите?

[Qajrat]

Вечером - кешке. Кеште разве говорят?

Два примера из учебника Мусаева, причем один идет за одним (по-нему учу язык):
"7. Кеште театрда бодым. 8. Кешке айналада адам аз болмады."

Примеры в учебнике неудачные. Кеште будет понято как "на вечере" (мероприятии, тем более рядом со словом театрда), это существительное в местном падеже. А кешке - это наречие времени (когда? - вечером), а не существительное, хотя совпадает с формой направительно-дательного падежа (так как от нее происходит). Кешке будет существительным, если после него стоит один из послелогов дейін, шейін (до), қарай, таман (к). Кешке таман қар жауды - к вечеру пошел снег. Сравните сағат онға таман қар жауды - к десяти часам пошел снег.

4. "Тапсырма есте ме?" - это что-то вроде "Ты запомнил?", или все же дословно: "Задание в памяти?"?

Да, без указания лица звучит неестественно - Задание находится в памяти? (чьей?). А вот Тапсырма есіңде ме? будет переводиться "ты помнишь задание"?

[cumano]

Не представляю себе, как можно составить кеште театрда болдым. На вечере в театре был я. Ужс ужс.
Может, "Я был на вечере в театре" - так было бы вроде Театрда кеште болдым или Театрдағы кеште болдым

[GIgor]

Все примеры из учебника Мусаева.
Книжечка-с http://www.ozon.ru/context/detail/id/4526925/
Электронная версия лежит здесь http://www.onlinedisk.ru/file/450358/

Учу потому что проснулся интерес к языкам, вот и решил выучить казахский, недоученный в Казахстане.

[cumano]

Учу потому что проснулся интерес к языкам, вот и решил выучить казахский, недоученный в Казахстане.

Ақ жол! Если осилите элементарный уровень, Вас воспоют)

[Karakurt]

Если владеете английским, можно найти неплохие материалы. У меня были, да сплыли.

[GIgor]

Если владеете английским, можно найти неплохие материалы. У меня были, да сплыли.

Материалы Peace Corps ?

[Karakurt]

да.

[GIgor]

да.

Спасибо, посмотрю.
Кстати взять можно здесь: http://uz-translations.su/?category=kazbooks-kazakh&altname=kazakh_language_competencies_for_peace_corps_volunteers_in_kazakhstan

[GIgor]

Вопросы
1. Қасым емтиханнан қиналмады. - Касым не волновался из-за экзамена. Такой перевод? 2.

Искал какие значения принимает исходный падеж в казахском, про значение причины не обнаружил.
2. Исходный падеж может принимать значение причины - из-за чего-нибудь?
3. Как в казахском дела обстоят с совершенными и несовершенными действиями?

[cumano]

Вопросы
1. Қасым емтиханнан қиналмады. - Касым не волновался из-за экзамена. Такой перевод? 2.

Искал какие значения принимает исходный падеж в казахском, про значение причины не обнаружил.
2. Исходный падеж может принимать значение причины - из-за чего-нибудь?
3. Как в казахском дела обстоят с совершенными и несовершенными действиями?

1. Я бы подумал на это: "На экзамене не парился"
2. Да.
3. Деления на совершенные/несовершенные виды - такого нету (как и в английском), совершенность-несовершенность выясняется по временной форму,  зато есть богатая система времен, которая то не просто с лихвой компенсирует - она, имхо, даже побогаче русской будет (хотя с английской вообще не знаю, что может сравниться по совершенству).

[Vladdie]

Помогите, пожалуста, с переводом с казахского названия реки: в водном реестре она именуется Куруаша, на карте обозначена как Корааша, в одном источнике 1920-х годов вообще встречал название Кур-Аще. Местные произносят как Кураша. Искал в словаре, но, во-первых, из подходящих слов какая-то белиберда складывается, а во-вторых, из-за разницы в написании не уверен, что правильно слова подбираю.

[cumano]

Помогите, пожалуста, с переводом с казахского названия реки: в водном реестре она именуется Куруаша, на карте обозначена как Корааша, в одном источнике 1920-х годов вообще встречал название Кур-Аще. Местные произносят как Кураша. Искал в словаре, но, во-первых, из подходящих слов какая-то белиберда складывается, а во-вторых, из-за разницы в написании не уверен, что правильно слова подбираю.

Местные жители на каком языке говорят? Что за регион?