Родство хуррито-урартских и восточно-кавказских языков?

[Nevik Xukxo]

Восстанавливаются по ряду признаков.

Насколько абруптивность хурро-урартских реконструкций зависит от субъективного желания породнить их с восточнокавказскими?

[murad-30ing]

под "этимологией" подразумевал не просто сравнение или сопоставление в слова "нос" различных ИЕ языках, а изначальное происхождение т.е. историю образования данного слова в ИЕ-их. что-то же должно было служить основанием для образования слова именно таким, а не иным сочетанием звуков в самом PIE *nas- "nose"?

Еще пару картвельских камней в огород-
q'nosva-чутье, нюх.
Suntk'va -дыхание
suni-запах
suli-дух, душа
surneli-аромат

вот видите ещё одно подтверждение связи "душа", "нос" и "запах", и причем тут ИЕ-ие не пойму?

[Mitav]

не релевантны, я и не хочу сказать, что с одного чеченского языка примеры надо брать, но зачем пропускать более близкие к Х-У языкам примеры из чеченского - не понимаю.

Сможете построить стройную систему звукосоответствий между отдельно взятым чеченским и, скажем, урартским?

в примерах с xan, sune (xu, sa) все очевидно. pal полностью соотв. аналогу в Х-У. По остальном примерам - работа для лингвистов. Я специально системы звукосоотв-й не строил. Но интересно было бы узнать связь max-ize и pal, там же где был пример с hast тоже непонятно какое звукосоответствие.. Да и потом, человек мог элементарно забыть или не знать слова.

[Tibaren]

Восстанавливаются по ряду признаков.

Насколько абруптивность хурро-урартских реконструкций зависит от субъективного желания породнить их с восточнокавказскими?

Настолько же как, например, эмфатичность афразийских...

[Tibaren]

под "этимологией" подразумевал не просто сравнение или сопоставление в слова "нос" различных ИЕ языках, а изначальное происхождение т.е. историю образования данного слова в ИЕ-их. что-то же должно было служить основанием для образования слова именно таким, а не иным сочетанием звуков в самом PIE *nas- "nose"?

А что вас не устраивает?

[murad-30ing]

под "этимологией" подразумевал не просто сравнение или сопоставление в слова "нос" различных ИЕ языках, а изначальное происхождение т.е. историю образования данного слова в ИЕ-их. что-то же должно было служить основанием для образования слова именно таким, а не иным сочетанием звуков в самом PIE *nas- "nose"?

А что вас не устраивает?

причем тут устраивает или нет, здесь вопрос в том как изначально образовалось или же откуда это слово *nas- "nose" в самом PIE-ом и близкие ему по смыслу и звучанию в картвельских и НД языках?

[Rashid Jawba]

Может, типология - звук через нос дает Н,  близкий ему звук с участием губ дает М /всякие мезы, мотты/, с участием языка - Л. Не зря ведь рядом в алфавите

[murad-30ing]

Может, типология - звук через нос дает Н,  близкий ему звук с участием губ дает М /всякие мезы, мотты/, с участием языка - Л. Не зря ведь рядом в алфавите

вряд ли в те времена люди имели какое либо понятие о типологии звуков, алфавите и т.д.

[Tibaren]

причем тут устраивает или нет, здесь вопрос в том как изначально образовалось или же откуда это слово *nas- "nose" в самом PIE-ом и близкие ему по смыслу и звучанию в картвельских и НД языках?

Где вы видели в картвельских близкое фонетически и семантически слово?

[Rashid Jawba]

Может, типология - звук через нос дает Н,  близкий ему звук с участием губ дает М /всякие мезы, мотты/, с участием языка - Л. Не зря ведь рядом в алфавите

вряд ли в те времена люди имели какое либо понятие о типологии звуков, алфавите и т.д.

Отсутствие понятия не есть отсутствие типологии.  Н - самый назальный звук в ИЕ.

[mjora]

причем тут устраивает или нет, здесь вопрос в том как изначально образовалось или же откуда это слово *nas- "nose" в самом PIE-ом и близкие ему по смыслу и звучанию в картвельских и НД языках?

Где вы видели в картвельских близкое фонетически и семантически слово?

В мингрельском "Ничв" - "Морда,Рыло" 

[Bhudh]

И что общего, кроме первого согласного?

[ivanovgoga]

ყნოსვა  q'nosva -нюх

[mjora]

И что общего, кроме первого согласного?

Ничего,простое совпадение 

Нет ни малейших признаков родства Хурритских с НДЯ .
Напротив,есть такие признаки между НДЯ и Абхазо-адыгскими .
Любая теория родства должна быть закреплена историко-хронологически .

[Tibaren]

И что общего, кроме первого согласного?

Да и семантика а-ля Дж. Бенгтсон "морда-рыло-башка-клюв-ухо-горло-нос"...

[Tibaren]

ყნოსვა  q'nosva -нюх

Вы опять открыли новый грузинский префикс, на сей раз q'-?

[ivanovgoga]

Вы вечно теряете нить беседы 
Нет, это не префикс, а выпавший звук при заимствовании из прото-картвельского.

[Nevik Xukxo]

Да и семантика а-ля Дж. Бенгтсон "морда-рыло-башка-клюв-ухо-горло-нос"...

Семантические сдвиги всегда хорошо реконструибельны.

[Tibaren]

Вы вечно теряете нить беседы 
Нет, это не префикс, а выпавший звук при заимствовании из прото-картвельского.

Ах вон оно что! А можно взглянуть на занские и сванский когнаты этого q'nosva, чтобы вывести протокартвельскую форму?

[Tibaren]

ყნოსვა  q'nosva -нюх

Это не отсюда ли азиатские табачные шарики "насвай"?

[ivanovgoga]

Ах вон оно что! А можно взглянуть на занские и сванский когнаты этого q'nosva, чтобы вывести протокартвельскую форму?

ლი ქვნი сван.   k(q)nVs ?    как-то так 

[Tibaren]

Ах вон оно что! А можно взглянуть на занские и сванский когнаты этого q'nosva, чтобы вывести протокартвельскую форму?

ლი ქვნი сван.   k(q)nVs ?    как-то так 

Много вы знаете соответствий сванского k^h грузинскому q'? Да собственно, ИЕ носом здесь и не пахнет.

[Tibaren]

Да и семантика а-ля Дж. Бенгтсон "морда-рыло-башка-клюв-ухо-горло-нос"...

Семантические сдвиги всегда хорошо реконструибельны.

Да, так же как и фонологические, приводящие к реконструкции овер 100 согласных в "прасинокавказском"...

[Tibaren]

Ах вон оно что! А можно взглянуть на занские и сванский когнаты этого q'nosva, чтобы вывести протокартвельскую форму?

ლი ქვნი сван.   k(q)nVs ?    как-то так 

Много вы знаете соответствий сванского k^h грузинскому q'? Да собственно, ИЕ носом здесь и не пахнет.

Да, и
Proto-Kartvelian: *kwin-
Russian meaning: дыхание
Georgian: aɣmo-kwin-
Georgian meaning (Rus.): вздыхать
Svan: kwin-, kun-, kwn-

[ivanovgoga]

 
А kun и sun разве не сводятся семантически?