Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Татарский язык

Автор Meisje, сентября 18, 2005, 19:09

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Руслан14

Язган бар - Писал.(имею опыт писания).
Язасы бар - Надо(прийдется) писать.

_Swetlana

---------------------------------
В однокомпонентных схемах часто появляется необходимости в указании на характер проявления действующего лица, т. е. агенса. Например, некоторые словоформы выступают главным членом односоставного предложения только в том случае, если агенс вообще не подразумевается, т. е. его вообще в данном сообщении нет, или передается неподлежащными формами. Например, инфинитив на -рга выступает главным членом только при передаче агенса словом в форме направительного падежа:
Сиңа укырга!  - Тебе учиться!
Поэтому в модели этой схемы указывается характер агенса и форма главного члена. Модель этой схемы: -га) ГЧ-рга.
При отсутствии этого условия словоформа на -рга выступает сказуемым двукомпонентного предложения:
Тәләге – укырга. – Его желание – учиться.
Схемы классифицируются еще и по выражению сказуемого (очень редко  – подлежащего) и главного члена. По этому признаку двукомпонентные схемы делятся на:
1) схемы с (спрягаемым или неспрягаемым) глагольным сказуемым;
2) схемы с именным сказуемым;
3) схемы со сказуемым глагольно-именного характера.
-----------------------------------------------------------------------------------
🐇

Agabazar

ИМХО, Эти аффиксы, являющиеся показателями лица лучше не использовать, когда есть такая возможность.
Однако если их не знать, можно иногда и  не понять чужую речь.

Руслан14

Цитата: Agabazar от февраля 10, 2015, 21:16
ИМХО, Эти аффиксы, являющиеся показателями лица лучше не использовать, когда есть такая возможность.
Однако если их не знать, можно иногда и  не понять чужую речь.
так и есть

_Swetlana

Вот здесь кирәк как сказуемое, в одной из схем. Но там и подлежащее есть.
-----------------------------------------
Наконец, схемы классифицируются по ограниченности (неограниченности) лексической замены компонентов. Если позицию компонентов нераспространенного предложения может занять любая лексическая единица определенного класса, то такая схема считается схемой с лексически неограниченными компонентами. В моделях таких схем пишется грамматическое средство. Например, модель Под.— Ск. Чис. – модель схемы с лексически неограниченными компонентами.
Если позицию одного из компонентов занимает одно слово или ограниченное количество слов, то в модели схем записываются сами эти слова. Например:
Акча бар. – Деньги имеются. –   Под.— Ск. бар.
Акча кирәк. – Деньги нужны. – Под.— Ск. кирәк.
Тфү! – Тьфу! – ГЧ.— тфү.
В свободных двукомпонентных схемах отношение между подлежащим и сказуемым отражает отношение между их логическими коррелятами, т. е. между центральными семантическими компонентами — субъектом и его предикативным признаком. В отличие от русского языка в татарском эти отношения выражаются, как правило, подлежащно-сказуемостной формой двукомпонентного предложения.
Исключение составляет лишь одна схема, в которой субъект передается словом в направительном падеже с послелогом чаклы, кадәр или тикле:
Күгәрченнәргә кадәр үбешәләр. – Даже голуби целуются.
Однако такую схему мы включаем в ряд однокомпонентных схем, хотя сознаем, что она занимает среднее положение между однокомпонентной и двукомпонентной схемами: в семантическом плане она — двукомпонентна, в формально-грамматическом —однокомпонентна, ибо слово, выражающее неожиданный субъект, при помощи послелога и аффикса направительного падежа подчиняется сказуемому. Поэтому это слово в модели схемы подлежащим обозначаться не может.
Обычные неподлежащно-сказуемостные двукомпонентные схемы русского языка на татарский язык переводятся подлежащно-сказуемостными двукомпонентными схемами. Например:
Нет времени. – Вакыт юк.
Времени не хватает – Вакыт житми.
Воды прибывает. – Су арта бара.
Снегу выпало. – Кар яуды.
Воды налило. – Су басты.

-----------------------------------------
🐇

Red Khan


_Swetlana

На родной язык мне времени не жалко.  :) К тому же, я уже закончила.
Так вот, в приведённом выше предложении кирәк не является сказуемым согласно схеме № 38.
-------------------------------
Однокомпонентные схемы с главным членом, выраженным словоформами, не выступающими в позиции сказуемого двусоставного предложения
38-я схема.

Модель схемы: ГЧ -рга кирәк (-мак кирәк),  где в роли главного члена выступает инфинитив на -рга вместе с предикативным словом кирәк «надо».
Семантика схемы: сообщается о процессе, на совершение которого говорящий побуждает агенса, выраженного словом в направительном падеже или конситуативно. Например:
Сиңа укырга кирәк. – Тебе надо учиться.
Эшләргә кирәк. – Надо работать.
Күрмәскә кирәк. – Не надо видеть.

Словоформа -мак кирәк является вариантом формы на -рга кирәк в одном общем значении, а именно тогда, когда в предложении присутствует еще вопросительное местоимение ничек? «как», и оно произносится экспрессивно в значении сильного сомнения. Например:
Анда ничек барырга кирәк?! – Как туда пойдешь?!
Анда ничек бармак кирәк?! – Как туда пойдешь?!

----------------------------------------------
🐇

_Swetlana

Цитата: Red Khan от февраля 10, 2015, 21:49
_Swetlana, дабы сэкономить Вам время.
http://kpfu.ru/docs/F632015208/07_Zakiev.rus.pdf
Рәхмәт  :yes:
Вот всего бы Закиева, все 3 тома в таком качестве  ::)
🐇

_Swetlana

Цитата: Руслан14 от февраля 10, 2015, 21:10
Язган бар - Писал.(имею опыт писания).
Язасы бар - Надо(прийдется) писать.
Зур рәхмәт  :)
🐇

marat05

Скажите пожалуйста кто нибудь - есть ли в татарском слова похожие на "ярыкъ" и "шавла"? ;-)

Agabazar

Шаула- (инфинитивная форма шауларга) "шуметь", буквально "шуми" — звучит практически так же как и "шавла"
Ярык см. здесь: http://www.classes.ru/all-tatar/dictionary-tatar-russian-cyr-term-8250.htm

marat05

А как на татарском будет "свет"? Эти два слова, которые я написал означают "свет" на кумыкском. ;-)

heckfy

Цитата: marat05 от февраля 11, 2015, 00:14
Скажите пожалуйста кто нибудь - есть ли в татарском слова похожие на "ярыкъ" и "шавла"? ;-)
Шавла - это рисовая узбекская каша с мясом, луком, маслом, морковь. Часто русские вместо плова делают шавлю, однако полагая что таки делают шавлю.
Ярыкъ похоже на узб. ёруғ - свет, светло, светлый, ясный.

Agabazar

Цитата: heckfy от февраля 11, 2015, 21:44
Шавла - это рисовая узбекская каша с мясом, луком, маслом, морковь. Часто русские вместо плова делают шавлю, однако полагая что таки делают шавлю.
Если слово в винительном падеже называете "шавлю", то в именительном, наверное,  не "шавла", а "шавля".

Red Khan

Цитата: marat05 от февраля 11, 2015, 20:45
А как на татарском будет "свет"? Эти два слова, которые я написал означают "свет" на кумыкском. ;-)
Яктылык, якты, ут, яктыру, таң ату, нур.

Руслан14


heckfy

Цитата: Agabazar от февраля 11, 2015, 21:51
Цитата: heckfy от февраля 11, 2015, 21:44
Шавла - это рисовая узбекская каша с мясом, луком, маслом, морковь. Часто русские вместо плова делают шавлю, однако полагая что таки делают шавлю.
Если слово в винительном падеже называете "шавлю", то в именительном, наверное,  не "шавла", а "шавля".
Шавла, такое написание в узбекском.

Умар

Цитата: marat05 от февраля 11, 2015, 20:45
А как на татарском будет "свет"? Эти два слова, которые я написал означают "свет" на кумыкском. ;-)
шоола(киргиз.),сәуле(каз.),шавле(крым.-тат.) ,шыбла(шибля) -молния (КБ ) .
Все эти слова из арабского .


ashirzhan

Цитата: Фанис от мая 18, 2009, 09:27
Если я верно помню из книжки по татарской диалектологии, в татарском - три основных диалекта: казанский, мишарский, и сибирско-татарский (всё остальное - поддиалекты). Что касается -j- вместо -y-, то это в татарских диалектах довольно частое явление, как минимум, но не твёрдое j, а мягкое.

Сибирско-татарский никогда не был и не будет диалектом казанско-татарского языка. :D

Agabazar

Считайте тогда язык сибирских татар, если хотите, диалектом русского языка.  :D :D

ashirzhan

На самом деле мы очень нужны казанским. Все дело в высшем руководстве Татарстана. Они за счет нас хотят сделать язык казанских татар вторым государственным. Поэтому они продолжают считать язык сибирских татар диалектом казанских. Если это отбросить, то мы как нация на хер им не нужны. Вот и весь секрет. А так в жизни мы с казанскими нормально уживаемся, говорим друг с другом на русском как и с другими.

Agabazar

Цитата: ashirzhan от февраля 13, 2015, 19:49
. А так в жизни мы с казанскими нормально уживаемся, говорим друг с другом на русском как и с другими.
А если говорить по-татарски, язык закостенееет что ли?  :donno: В тюрьму за это посадят?  :???
Цитата: ashirzhan от февраля 13, 2015, 19:49
Они за счет нас хотят сделать язык казанских татар вторым государственным.
Путин решит — будет, Путин не захочет — не будет. Иного я не представляю.

Red Khan

Цитата: ashirzhan от февраля 13, 2015, 19:49
Они за счет нас хотят сделать язык казанских татар вторым государственным.
:D

bvs

Цитата: ashirzhan от февраля 13, 2015, 19:49
Они за счет нас хотят сделать язык казанских татар вторым государственным.
Скорее столицу в Казань перенесут. Ну а если Путин задумал "возвращать ордынские земли", тогда да, рано или поздно и второй язык будет тюркский.

ashirzhan

Цитата: Agabazar от февраля 13, 2015, 19:52
Цитата: ashirzhan от февраля 13, 2015, 19:49
. А так в жизни мы с казанскими нормально уживаемся, говорим друг с другом на русском как и с другими.
А если говорить по-татарски, язык закостенееет что ли?  :donno: В тюрьму за это посадят?  :???
Цитата: ashirzhan от февраля 13, 2015, 19:49
Они за счет нас хотят сделать язык казанских татар вторым государственным.
Путин решит — будет, Путин не захочет — не будет. Иного я не представляю.

1. По-русски как-то проще с ними общаться, чем на татарских. У них тем речи быстрый, мы не успеваем улавливать. :)

2. Чтоб сделать какой-то язык вторым государственным, нужен определённый порог численности населения того или иного народа, чтоб можно было подавать заявку на определение языка этого народа государственным. Численности казанско-татарского народа пока не достаточно, для подачи заяки на включение их языка вторым государственным. А Путин вряд ли захочет это сделать.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр