Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

НЛП

Автор Lyoshe, декабря 24, 2010, 19:26

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Валер

Цитата: Alone Coder от декабря 26, 2010, 17:02
Это устойчивые конструкции, не равные сумме своих элементов. Вы просто этого не замечаете - привыкли к ним.
"тем более" тоже не равно сумме своих элементов?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Alone Coder

Переведите на английский - поймёте: "more by that". И так с каждым - бред получается.

Валер

Цитата: Alone Coder от декабря 26, 2010, 17:07
Переведите на английский - поймёте: "more by that". И так с каждым - бред получается.
Не шутите так. "Аналогичные" выражения в разных языках совершенно не обязаны быть в одинаковой степени равны сумме своих элементов
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Alone Coder

Если конструкция аналитична, то она ПЕРЕВОДИТСЯ. Если она не переводится - она НЕ АНАЛИТИЧНА, то есть представляет собой независимый элемент языка.

Валер

Цитата: Alone Coder от декабря 26, 2010, 17:14
Если конструкция аналитична, то она ПЕРЕВОДИТСЯ. Если она не переводится - она НЕ АНАЛИТИЧНА, то есть представляет собой независимый элемент языка.
Не понял во-первых что вы называете аналитичностью конструкции, и во-вторых, смысл всего Вашего высказывания
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Alone Coder

Смысл в том, что при изучении русского вы раздельно запоминали элементы "тем", "более" и "тем более", а не конструировали последнее из первых. Это значит, что у вас в голове русский занимает гораздо больше места, чем вы думаете. Не только словарь и грамматика, а горааааздо больше.

Валер

Цитата: Alone Coder от декабря 26, 2010, 17:23
Смысл в том, что при изучении русского вы раздельно запоминали элементы "тем", "более" и "тем более", а не конструировали последнее из первых. Это значит, что у вас в голове русский занимает гораздо больше места, чем вы думаете. Не только словарь и грамматика, а горааааздо больше.
Торможу что ли..ну. Не конструировал. Потому что это уже сделали другие и выражение вошло в состав языка когда еще папа мой не родился, ну и..

P.S. И скажу Вам по секрету, русский для меня не грамматика и не лексика а образ мышления) Грамматика для меня есть у английского например (потому что я его так учил) :)
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Умняф

Цитата: basta от декабря 26, 2010, 13:26
сверхъёмкий? смешно. пустой - примерно так.
О, да вы маллармеанец! (Сразу отбрасываю, как постыдно-нерелевантную, трактовку вашего подхода как просто очередной попытки воплощения программы "Логико-философского трактата" и Венского кружка - свести все высказывания к протокольным верифицируемым предложениям "дело обстоит так-то и так-то", программы, как мы знаем, благополучно провалившейся.) Только маллармеанец может сказать, что, в отличие от "монетарного", коммуникативно-информационного использования языка, Поэзия - это чистая пустая Игра.
Я никогда не использую смайлики: зачем лишать собеседника нескольких щекочущих секунд недоумения: "издевается он или нет?"

Artemon

Цитата: Alone Coder от декабря 26, 2010, 16:32Почему все языки (даже эсперанто) стремятся к образованию устойчивых конструкций? Ведь чем больше элементов в языке, тем труднее его изучать.
Потому что человеческий язык работает с открытым набором элементов. А поскольку каждый раз садиться и выдумывать новый термин неудобно - на ходу используются всякие переносные значения. Затем они закрепляются.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

basta

ой... мармеладец... страшный :-\ титул. где об этом можно читать? гугл разводит руками.

Валер

Цитата: basta от декабря 27, 2010, 08:10
ой... мармеладец... страшный :-\ титул. где об этом можно читать? гугл разводит руками.
Это не читать, это нужно в резонанс входить 8) :green:
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Lyoshe

Цитата: Умняф от декабря 26, 2010, 11:15
Но, наверное, согласно замыслу опа все должно выглядеть так: говоришь/думаешь о домашней уборке на немецком - из-за присущего немецкому Орднунга, обеспечивающего упорядоченный Гештальт - то за то же самое время производишь на 300 децимыслишек больше, чем если бы думал на русском. Зато если рядом есть девушка, которую ты хочешь развести на уборку, то говорение/думанье на итальянском произведут еще на 500 децимыслишек больше, или же, при сохранении количества мыслишек, существенно сократит время развода на уборку.
Может это было и с сарказмом, но я нечто вроде этого и имел ввиду.

Цитата: basta от декабря 26, 2010, 13:11
идиолекты
,в которых какбы меньше поэзии и больше логики,
конечно же дают больший КПДМ.
вариативность даже одного языка не позволяет точно говорить, что один язык эффективнее другого... а полиглотство это засорение памяти. знать десять названий для дождя это не эффективность.
а вот говорить на двух очень разных языках
,например до упора аналитический язык юго-восточной азии и какой-нибудь европейский,
- вот это расширит возможности.
К первой половине поста могу добавить лишь: "ох, сомневаюсь, ох, не факт"... зато полагаю, что чем выше разность языков, используемых человеком, тем, действительно, возможности будут расширены в большей степени.
//liblang.org — многоязычная библиотека.
На данный момент строится. Можно подписаться, чтоб не пропустить официальное открытие.

Тася

Цитата: Алексей Гринь от декабря 24, 2010, 20:16
Мозг - это просто инструмент общения с внешним миром для поддержания большинства систем организма

  Незаурядное определение  :)  И заложенная в нём точка зрения - тоже))
* Где единение, там и победа. Публий.

Тася

Цитата: Умняф от декабря 24, 2010, 22:20
Цитировать
то что язык не только для передачи информации не мешает ему передавать информацию, нэ?
Никто и не отрицает, что он передает информацию, отрицается лишь чистая внеязыковая природа этой информации...
Позвольте поинтересоваться, а что в данном случае Вы подразумеваете под природой (информации)?  :)
* Где единение, там и победа. Публий.

ростислав

Разве не считается НЛП наукой в уважаемых научных кругах?

Валер

Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

ростислав


ростислав

Цитата: Валер от марта 29, 2021, 23:08
А должно?
Как по мне явных признаков антинаучности эта теория не имеет.

Валер

Цитата: ростислав от марта 29, 2021, 23:21
Цитата: Валер от марта 29, 2021, 23:08
А должно?
Как по мне явных признаков антинаучности эта теория не имеет.
Вопрос в том, что считать критериями науки, наверное.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Mona

Про НЛП Геббельс хорошо понимал. Ключевой инструмент - многократное повторение того, что нужно внушить.
Но есть и более широкая тема - манипуляция сознанием. Вот там арсенал пошире. Внедрение новояза обязательно, тут смычка с лингвистикой происходит, точнее, лингвистика может вскрыть намерения манипулятора.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр