У "Единой России" пропонують витісняти знання школярів "патріотичним вихованням"

[piton]

Единоросы за его разработку готовы заплатить. Сомнительно, что это возможно, но всё-таки давайте пожелаем им удачи, ведь идея благая.

Меньше всего ожидал прочитать такое сообщение здесь. Идея настолько маразматическая, и озвучивают ее такие типы, что искать тут рациональное зерно менее плодотворно, чем добывать жемчуг из собачьего дерьма.

[Штудент]

Прикажете считать искренним только выстраданное слезами и болью?

Ну уж не финансовой поддержкой...

[Алексей Гринь]

Ну уж не финансовой поддержкой...

Вы так говорите, как будто финансовая поддержка это что-то плохое, вроде подкупа, чтобы врать. Если человек хочет выразить свою искренность, но у него нет денег снять, допустим, фильм по этому поводу — а государство ему эти деньги выделяет — что в этом плохого?

[Алексей Гринь]

Наверное, гос-ву следует подначивать на искренность добрыми словами Так нет ж, опять закритикуют — на этот раз, что ни фига не делают, а только говорят.

[autolyk]

Если человек хочет выразить свою искренность, но у него нет денег снять, допустим, фильм по этому поводу — а государство ему эти деньги выделяет — что в этом плохого?

Алексей, Вы как будто не в России живёте. Кто у нас главный по освоению денег на патриотические фильмы?

[Штудент]

Государство должно подталкивать авторов писать искренние произведения о любви к Родине не деньгами и не добрыми словами, а реальными делами на благо страны.
Во-первых, из-за них у писателей, как и у других граждан, появятся деньги.
Во-вторых, не будет возникать ощущения показухи.

[Алексей Гринь]

Если человек хочет выразить свою искренность, но у него нет денег снять, допустим, фильм по этому поводу — а государство ему эти деньги выделяет — что в этом плохого?

Алексей, Вы как будто не в России живёте. Кто у нас главный по освоению денег на патриотические фильмы?

Не знаю — кто?

[piton]

Если человек хочет выразить свою искренность, но у него нет денег снять, допустим, фильм по этому поводу — а государство ему эти деньги выделяет — что в этом плохого?

Плохого ничего. Но лучше поддерживать просто талантливое творчество. Подозреваю, что если выйдет антипатриотическое, но яркое произведение, истинный патриотизм только возрастет.

[Poirot]

патриотизм - последнее убежище негодяев.
не помню кто сказал, но сейчас эта мысль актуальна как никогда.

Какой-то идиот сказал не иначе

[piton]

Цитата: Ngati от Сегодня в 21:53

патриотизм - последнее убежище негодяев.
не помню кто сказал, но сейчас эта мысль актуальна как никогда.

Какой-то идиот сказал не иначе

Не, логически выверенная формулировка. Кто ж виноват, что люди ее понять не могут.

[Conservator]

Какой-то идиот сказал не иначе

(wiki/en) Samuel_Johnson

Один из умнейших людей своего времени.

Выше уже давал ссылку.

Слова правильные.

Более мерзкого и бессмысленного чувства, чем патриотизм, представить себе не могу.

[autolyk]

Не знаю — кто?

МихАлков.

[Poirot]

Более мерзкого и бессмысленного чувства, чем патриотизм, представить себе не могу.

Ну значит нам с Вами не по пути.

[Conservator]

Ну значит нам с Вами не по пути.

Согласен.

Прочтите, пожалуйста, приведенную мною выше (прикрыто спойлером) цитату из Толстого по теме.

[Квас]

Более мерзкого и бессмысленного чувства, чем патриотизм, представить себе не могу.

Ба! Что вы понимаете под словом «патриотизм»?

[Conservator]

Ба! Что вы понимаете под словом «патриотизм»?

Определение, данное в Вики, вполне подходит к тому, что я в него вкладываю -

любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы... гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами народа, готовность подчинить свои интересы интересам страны, стремление защищать интересы Родины и своего народа...

Не вижу в этом ничего хорошего. Лишь благообразные (да и то не особо) слова, маскирующие шовинизм, расизм, ксенофобию и т.д., и т.п.

Отказ от общечеловеческих ценностей во имя "родины" - это не по мне.

[piton]

Ба, а разве общечеловеки не относят патриотизм к общечеловеческим ценностям?

[Conservator]

Ба, а разве общечеловеки не относят патриотизм к общечеловеческим ценностям?

Нет. Любовь к воображаемому частному в данном случае противоречит возможности любви к реальному общему.

[autolyk]

Отказ от общечеловеческих ценностей во имя "родины" - это не по мне.

Общечеловеческие ценности являются как бы понятием относительным, как и любая мораль, а вот ощущение общности с этносом является абсолютным.

[piton]

Цитата: piton от Сегодня в 23:11

Ба, а разве общечеловеки не относят патриотизм к общечеловеческим ценностям?

Нет. Любовь к воображаемому частному в данном случае противоречит возможности любви к реальному общему.

Какие-то неправильные у вас общечеловеки. Истинные - это президент США, премьеры Великобритании и Израиля, канцлер ФРГ. Прав был наш премьер, как умер М. Ганди, и поговорить-то не с кем.

[Искандер]

http://community.livejournal.com/sociolingvistik/52007.html (отак їм!)

Граммарнаци существуют ИРЛ!
От же ЛОЛИЩЩЕ!

[Conservator]

Общечеловеческие ценности являются как бы понятием относительным, как и любая мораль, а вот ощущение общности с этносом является абсолютным.

Наоборот. Общность с этносом - надумана и существует лишь в мозгах ее носителя, общность человечества очевидна, так как является выражением единства биологического вида.

Какие-то неправильные у вас общечеловеки. Истинные - это президент США, премьеры Великобритании и Израиля, канцлер ФРГ. Прав был наш премьер, как умер М. Ганди, и поговорить-то не с кем.

??? Каждый из них отнюдь не космополит, к сожалению.

Граммарнаци существуют ИРЛ!
От же ЛОЛИЩЩЕ!

Ну, это ж "новость" со смиксера, так что реальных нападений граммарнаци ждать таки да, долго придется.

[piton]

реальных нападений граммарнаци ждать таки да, долго придется.

Может, и ЛФ на что сгодится?

[Квас]

Определение, данное в Вики, вполне подходит к тому, что я в него вкладываю -

Цитировать

любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы... гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами народа, готовность подчинить свои интересы интересам страны, стремление защищать интересы Родины и своего народа...

Не вижу в этом ничего хорошего. Лишь благообразные (да и то не особо) слова, маскирующие шовинизм, расизм, ксенофобию и т.д., и т.п.

Вот я так и знал, что каждый по‐своему понимает. Я смотрел на //dic.academic.ru, там в «Новейшем философском словаре» нет, а есть в «Философской энциклопедии», но она ещё в эпоху застоя выпущена. Аффтары вики откуда, интересно, содрали определение? Может, сами придумали?

любовь к Отечеству... гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами народа

Не вижу в этом ничего плохого. Разумеется, гордость не должна переходить в шовинизм. «Желание сохранить...» — спорно: и то, что это является принадлежностью патриотизма, и то, относится ли это к категорическому императиву. То есть не отрекаться — одно, а консервировать (ой! ) — другое.

А вот про «интересы» вообще не понял. Чувствую демагогию. («Интересы Родины и своего народа» звучит как «желаю счастья в семейной и личной жизни». ) Я надеюсь, это не политические интересы? И как наверняка определить, в чём они заключаются? И почему во имя абстрактных интересов надо жертвовать интересами конкретных людей?

[autolyk]

Общность с этносом - надумана и существует лишь в мозгах ее носителя

По поводу мозгов согласен, где ей ещё существовать? А вот насчёт надуманности — нет, иначе давно был бы на Земле один народ.