Транслитерация санскритских слов на русский.

[tvitaly1]

Транслитерация санскритских слов на русский.

Транслитерации могут быть разного уровня, с использованием дополнительных символов, не содержащихся в алфавите языка, и без использования их.

Разберем  транслитерацию, при которой используется только символы алфавита.

Увы, более двух столетий на европейский язык санскритское слово транслитерируется не в именительном падеже, транслитерируется его основа. Печально, что эта традиция сохраняется даже при транслитерации названий произведений. Но тут ничего не поделаешь.

Но есть и другой вопрос, название произведения  может быть составным санскритским словом, но с какой это стати пишут Махабхарата, и при этом Бхагавад-Гита? Совершенно не нужно ставить дефис во втором случае: Бхагавадгита.

Некоторые пишут так: Бхагават-Гита, указывая не на звучание слова, а на его основы, но при этом, без всякого здравого смысла пишут так: Махабхарата.

Разумнее всего писать так: Махабхарата, Бхагавадгита, Ригведа и т.д.

Для Ригведа возможен вариант: Ргведа. Но, учитывая традицию транслитераций, пишем так: Ригведа.

15.12.2010 Тихвинский В.И.

[Валентин Н]

Я думал вы таблицу транслита выложили...

[Komar]

tvitaly1, чем вы недовольны? Например, санскритское слова वेद veda, номинатив वेदः vedaḥ - обычно передаётся в русском языке как "веда" и склонается как всякое руссое слово на -а. Вы, что же, предлагаете писать номинатив "ведах"? И чем это лучше? И как тогда сколнять? Если писать в русском тексте номинатив с санскритским окончанием, то, может быть, тогда и для прочих падежей нам надо писать соответствующие санскритские падежи?

А дефис ставят для облегчения восрпиятия слова. Если вас это смущает - не пишите через дефис. Никто ведь не заставляет.

[tvitaly1]

tvitaly1, чем вы недовольны? Например, санскритское слова वेद veda, номинатив वेदः vedaḥ -

Не санскритское слово  वेद veda, а санскритское слово с основой वेद veda!

Многие пишут на санскритском основу слова, и дают перевод слова в именительном падеже, ничего хорошего в этом нет! 

обычно передаётся в русском языке как "веда" и склонается как всякое руссое слово на -а.

То, что иностранные слова или термины склоняются в русском тексте по правилу русского языка, не для кого не секрет.

Вы, что же, предлагаете писать номинатив "ведах"?

Там где это необходимо, требую!

И чем это лучше? И как тогда сколнять?
Если писать в русском тексте номинатив с санскритским окончанием, то, может быть, тогда и для прочих падежей нам надо писать соответствующие санскритские падежи?

Если разбираете грамматику санскритского слова, надо писать его в соответствующих падежах и склонять по правилу санскритского языка!
По хорошему счету, это и в словарях надо делать! Но, увы, за редчайшим исключением в санскритских словарях показывается и основа слова, и его окончания в именительном падеже!

А дефис ставят для облегчения восрпиятия слова. Если вас это смущает - не пишите через дефис. Никто ведь не заставляет.

Про дефис и составные слова я уже все сказал! Повторять для кришнаита не буду!

[Komar]

Я и не просил ничего повторять, тем более для кришнаитов.

Вы лучше приведите примеры. Как вы себе представляете употребление в русском тексте той же "Ригведы", если писать это слово с санскритскими окончаниями?

[tvitaly1]

Я и не просил ничего повторять, тем более для кришнаитов.

Вы лучше приведите примеры. Как вы себе представляете употребление в русском тексте той же "Ригведы", если писать это слово с санскритскими окончаниями?

Komar, вы что, опять издеваетесь, о специальной транслитерации в этой теме не говориться!

На счет того, от какого падежа плясать вопрос спорный, например, "бутерброд", слово в именительном падеже.

Что принято для санскрита, то и принято. И я об этом уже сказал!

Komar, вам не стоит отрекаться от своей кришнаитской веры! Я все равно знаю, что вы кришнаит!

[Esvan]

Komar, вам не стоит отрекаться от своей кришнаитской веры! Я все равно знаю, что вы кришнаит!

Ну, даже если и кришнаит, что с того?
Вы лучше по делу говорите.

[Komar]

например, "бутерброд"

Неправильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь. (с)

[Iskandar]

Ничего не понял. Что хочет нелюбитель кришнаитов?

[Bhudh]

Штобы мы учили скр склонение и склоняли скр слова по-скрски.

[tvitaly1]

Транслитерация санскритских слов на русский.

Транслитерации могут быть разного уровня, с использованием дополнительных символов, не содержащихся в алфавите языка, и без использования их.

Разберем  транслитерацию, при которой используется только символы алфавита.

Увы, более двух столетий на европейский язык санскритское слово транслитерируется не в именительном падеже, транслитерируется его основа. Печально, что эта традиция сохраняется даже при транслитерации названий произведений. Но тут ничего не поделаешь.

Но есть и другой вопрос, название произведения  может быть составным санскритским словом, но с какой это стати пишут Махабхарата, и при этом Бхагавад-Гита? Совершенно не нужно ставить дефис во втором случае: Бхагавадгита.

Некоторые пишут так: Бхагават-Гита, указывая не на звучание слова, а на его основы, но при этом, без всякого здравого смысла пишут так: Махабхарата.

Разумнее всего писать так: Махабхарата, Бхагавадгита, Ригведа и т.д.

Для Ригведа возможен вариант: Ргведа. Но, учитывая традицию транслитераций, пишем так: Ригведа.

15.12.2010 Тихвинский В.И.

И так. Когда мы используем не специальную транслитерацию санскритских слов, то, следуя установленной традиции,  транслитерируем только основу. Составные слова пишем слитно, без дефиса, как пишут все составное слово Махабхарата.
Если склоняем санскритские слова без использования специальной транслитерации, "пляшем" от основы:

Например: Бхагават, Бхагавата, Бхагавату и т.д.

И естественно, если используем санскритское слово c основой Брахман, "пляшем" от основы, как и в других санскритских словах!

Тихвинский В.И.
19.12.2010

[Komar]

Выходит, смысл вашего манифеста сводится к тому, что вы решили смириться и следовать "печальной" традиции приводить санскритские слова в форме основы. Я вас правильно понял?

[tvitaly1]

Выходит, смысл вашего манифеста сводится к тому, что вы решили смириться и следовать "печальной" традиции приводить санскритские слова в форме основы. Я вас правильно понял?

Объясняю специально для кришнаитов. Есть традиционное написание Брахма, и есть традиционное написание Брахман. Вторая традиция белее традиционна. Первая традиция совершенно нетрадиционна. Выбираем более традиционную традицию.

[tvitaly1]

например, "бутерброд"

Неправильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь. (с)

Вы бы еще вспомнили про бутерброд, что он все время падает маслом вниз.
Именно это у вас постоянно и происходит!

[Валентин Н]

А таблица транслита на деванагари буит?

[Komar]

Выходит, смысл вашего манифеста сводится к тому, что вы решили смириться и следовать "печальной" традиции приводить санскритские слова в форме основы. Я вас правильно понял?

Объясняю специально для кришнаитов. Есть традиционное написание Брахма, и есть традиционное написание Брахман. Вторая традиция белее традиционна. Первая традиция совершенно нетрадиционна. Выбираем более традиционную традицию.

А что, прежде чем рассуждать о традициях, вам лень было хотя бы в словаре посмотреть? Традиционное в русском языке написание Брахма и Брахман - это написание разных слов.

Брахма, Брама, один из трёх высших богов брахманизма и индуизма, бог-творец, создатель Вселенной и её олицетворение и душа. Практически Б. не является объектом культа. Б. обычно изображается четырёхликим, четырёхруким, сидящим на лебеде.
(БСЭ)

Брахман
1) категория индийской идеалистической философии, главным образом веданты, обозначающая безличный абсолют, лежащий в основе всех вещей.
2) Член высшей индийской касты Брахманов.
(БСЭ)

например, "бутерброд"

Неправильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь. (с)

Вы бы еще вспомнили про бутерброд, что он все время падает маслом вниз.
Именно это у вас постоянно и происходит!

Да, цитируя Матроскина, закон бутерброда тоже подразумевался.
Но открою вам один секрет: когда руки правильно растут, то бутерброды вообще не падают.

[Komar]

А таблица транслита на деванагари буит?

А оно вам надо?

[Валентин Н]

ага
Вы бы как русскаий транслитерировали деванагарями?

[Komar]

ага
Вы бы как русскаий транслитерировали деванагарями?

Ну как, как - со скрипом, вот как. Букв-то в дэванагари не хватает для русских звуков. Один твёрдый знак чего стоит!

[Bhudh]

У меня есть своя системка, я мягкие придыхательными передаю, но вот мягких спирантов в русском слишком много .
Приходится некоторые лигатуры отрывать от санскритского чтения...

[Komar]

я мягкие придыхательными передаю

дядя धध dhadha, тётя थोथ thotha ?

[tvitaly1]

Выходит, смысл вашего манифеста сводится к тому, что вы решили смириться и следовать "печальной" традиции приводить санскритские слова в форме основы. Я вас правильно понял?

Объясняю специально для кришнаитов. Есть традиционное написание Брахма, и есть традиционное написание Брахман. Вторая традиция белее традиционна. Первая традиция совершенно нетрадиционна. Выбираем более традиционную традицию.

А что, прежде чем рассуждать о традициях, вам лень было хотя бы в словаре посмотреть? Традиционное в русском языке написание Брахма и Брахман - это написание разных слов.

Брахма, Брама, один из трёх высших богов брахманизма и индуизма, бог-творец, создатель Вселенной и её олицетворение и душа. Практически Б. не является объектом культа. Б. обычно изображается четырёхликим, четырёхруким, сидящим на лебеде.
(БСЭ)

Брахман
1) категория индийской идеалистической философии, главным образом веданты, обозначающая безличный абсолют, лежащий в основе всех вещей.
2) Член высшей индийской касты Брахманов.
(БСЭ)

например, "бутерброд"

Неправильно ты, дядя Фёдор, бутерброд ешь. (с)

Вы бы еще вспомнили про бутерброд, что он все время падает маслом вниз.
Именно это у вас постоянно и происходит!

Да, цитируя Матроскина, закон бутерброда тоже подразумевался.
Но открою вам один секрет: когда руки правильно растут, то бутерброды вообще не падают.

У кришнаитов не только руки неправильно растут, но и мозги не в ту сторону повернуты.

[tvitaly1]

Продолжаем разговор о транслитерации санскритских слов без использования специальных символов.

Современный научный термин "санскрит" обозначает древнеиндийский язык Санскрита и не является транслитерацией слова "Санскрита".

[Bhudh]

дядя धध dhadha, тётя थोथ thotha ?

Можно ещё и ударения обозначить при желании: धाध, थौथ.

[Bhudh]

Современный научный термин "санскрит" обозначает древнеиндийский язык Санскрита и не является транслитерацией слова "Санскрита"

Только язык называется не «Санскрита»...