Чего я хочу

Toman · июля 22, 2018, 02:47

Цитата: mnashe от июля 22, 2018, 01:14
Какая-то ошибка. Если (CF₂)ₙ — не пластмасса, то и (CH₂)ₙ (полиэтилен) — такая же непластмасса.

Полиэтилен формуют путём его плавления при соответствующей температуре. Так же, как и все прочие пластмассы. Насчёт политетрафторэтилена у меня есть какие-то сомнения на этот счёт (собственно, НЯП, если бы его можно было формовать как пластмассы, некоторые массивные/объёмные изделия из него стоили бы гораздо дешевле, чем они стоят).

mnashe · июля 22, 2018, 03:36

Цитата: Toman от июля 22, 2018, 02:47
Так же, как и все прочие пластмассы.

Тут надо уточнить: не все пластмассы, а термопласты.
К термореактивным пластмассам (например, эпоксидке) это не относится.

Bhudh · июля 22, 2018, 06:37

Цитата: mnashe от июля 22, 2018, 01:14Какая-то ошибка. Если (CF₂)ₙ — не пластмасса, то и (CH₂)ₙ (полиэтилен) — такая же непластмасса.

Ну в шаблоне-таблице «Пластмассы» фторопласны есть, признаю.
Но в том и дело, что в бытовом языке "пластмасса/пластик" это в первую очередь углеводородные полимеры: ПЭТ, полиэтилен, полистирол, полипропилен и т. п.
А тефлон пластмассой называют исключительно физики. Попробуйте продать тефлоновую сковородку как пластмассовую". Просто не поймут и посмотрят как на дурака.

ivanovgoga · июля 22, 2018, 09:17

Цитата: Bhudh от июля 22, 2018, 06:37
А тефлон пластмассой называют исключительно физики. Попробуйте продать тефлоновую сковородку как пластмассовую". Просто не поймут и посмотрят как на дурака.

А ртуть не металл...

Python · июля 22, 2018, 12:09

Цитата: Bhudh от июля 22, 2018, 06:37
А тефлон пластмассой называют исключительно физики. Попробуйте продать тефлоновую сковородку как пластмассовую

Так «тефлоновая» сковородка — по факту, потефлоненная, а «пластмассовая» — состоящая из пластмассы целиком или преимущественно. Позолоченные изделия тоже не считаются золотыми (хотя в быту «золотым» могут назвать и что-то блестящее похожего цвета, не содержащее золота вообще).

Python · июля 22, 2018, 12:13

Цитата: Bhudh от июля 22, 2018, 06:37
Но в том и дело, что в бытовом языке "пластмасса/пластик" это в первую очередь углеводородные полимеры: ПЭТ, полиэтилен, полистирол, полипропилен и т. п.

Как будто у каждого имеется бытовой химический анализатор. Провод с тефлоновой изоляцией от провода с полихлорвиниловой изоляцией рядовой обыватель, возможно, даже не отличит.

mnashe · июля 22, 2018, 13:04

Цитата: Bhudh от июля 22, 2018, 06:37
Но в том и дело, что в бытовом языке "пластмасса/пластик" это в первую очередь углеводородные полимеры: ПЭТ, полиэтилен, полистирол, полипропилен и т. п.
А тефлон пластмассой называют исключительно физики.

Иногда я даже не знаю, из какой пластмассы сделана, например, та или иная деталь электрического чайника. Пластмасса — и всё. Вполне может быть, что фторопласт, если должна выдерживать высокую температуру.
Для нехимика — тем более нет оснований как-то отделять фторопласт от остальных пластмасс.

Цитата: Bhudh от июля 22, 2018, 06:37
Попробуйте продать тефлоновую сковородку как пластмассовую". Просто не поймут и посмотрят как на дурака.

Естественно. Сколько там того тефлона? Сковородка металлическая, конечно.

Toman · июля 22, 2018, 13:58

Цитата: mnashe от июля 22, 2018, 03:36
Тут надо уточнить: не все пластмассы, а термопласты.
К термореактивным пластмассам (например, эпоксидке) это не относится.

Так именно эпоксидку даже в просторечии мало кто пластмассой называет (хотя это как раз странно и непоследовательно, т.к. почти все остальные синтетические полимеры, включая и тот же политетрафторэтилен - видимо, за исключением ещё только резин, в просторечии пластмассами таки называют). А так вообще, если не в просторечии, пластмассы - это же и есть термопласты.

Bhudh · июля 22, 2018, 15:32

Цитата: ivanovgoga от июля 22, 2018, 09:17А ртуть не металл...

Это, кстати, к вопросу о научном воспитании. Если бы Вам не рассказали в школе, что ртуть — металл, назвали бы Вы при осмотре и взаимодействии эту жидкость — металлом?

ivanovgoga · июля 22, 2018, 17:14

Цитата: Bhudh от июля 22, 2018, 15:32
Если бы Вам не рассказали в школе, что ртуть — металл, назвали бы Вы при осмотре и взаимодействии эту жидкость — металлом?

Температура отвердевания (кристаллизации) ртути -39°С, так что и в 19 веке неграмотный якут мог посчитать ее легкоплавким металлом и без школы с Менделеевым

Hellerick · июля 22, 2018, 18:24

А воду бы он за какой минерал принял?

mnashe · июля 22, 2018, 20:39

Цитата: Toman от июля 22, 2018, 13:58
Так именно эпоксидку даже в просторечии мало кто пластмассой называет (хотя это как раз странно и непоследовательно

Чё странного? Просто она чаще в быту фигурирует в виде клея, чем в виде пластмассовых изделий.

Цитата: Toman от июля 22, 2018, 13:58
А так вообще, если не в просторечии, пластмассы - это же и есть термопласты.

Та ну.
Из термореактивов, например, делали штепсели и особенно розетки (не знаю, может, сейчас это не так). Вряд ли кто-то откажется назвать их пластмассовыми.
Текстолит и гетинакс тоже, думаю, в восприятии большинства вполне пластмасса (армированная, композит). Но тут я не уверен, может, не все их назовут пластмассой.

Toman · июля 22, 2018, 20:47

Цитата: mnashe от июля 22, 2018, 20:39
Из термореактивов, например, делали штепсели и особенно розетки (не знаю, может, сейчас это не так). Вряд ли кто-то откажется назвать их пластмассовыми.
Текстолит и гетинакс тоже, думаю, в восприятии большинства вполне пластмасса (армированная, композит). Но тут я не уверен, может, не все их назовут пластмассой.

Вот именно это я и подразумеваю под просторечным смыслом слова "пластмасса".

Цитата: mnashe от июля 22, 2018, 20:39
Чё странного? Просто она чаще в быту фигурирует в виде клея, чем в виде пластмассовых изделий.

Отнюдь... Для меня эпоксидка - это в первую очередь составляющая стекло- (базальто-) или углекевларопластика. Клеев-то много всяких разных бывает, а для (самодельного) стеклопластика альтернатив нет.

mnashe · июля 22, 2018, 21:10

Цитата: Toman от июля 22, 2018, 20:47
Вот именно это я и подразумеваю под просторечным смыслом слова "пластмасса"

Это — что?

Цитата: Toman от июля 22, 2018, 20:47
(самодельного) стеклопластика

Как ты его самоделаешь и для чего применяешь?
У меня была мысль использовать стеклоткань, пропитанную эпоксидкой, в роли прокладки между алюминиевой пластиной и медной фольгой. Чтобы сделать самодельную печатную плату с хорошим охлаждением, для мощных светодиодов и микросхем. (Знаю, что есть готовые алюминиевые, но в продаже не находил).
Купил рулончик стеклоткани (25 см шириной), но всё ещё не попробовал. Не знаю, годится ли дешёвая эпоксидка, или нужно что-то специально высокотемпературное.
Для тебя, наверно, основное достоинство такого композита — прочность?

ivanovgoga · июля 22, 2018, 22:19

Цитата: mnashe от июля 22, 2018, 21:10
Как ты его самоделаешь и для чего применяешь?

В смысле? Чего там делать-то? Арматура - стеклоткань или угле (в самом простом варианте просто бязь) и наполнитель-эпоксидка. Применение - от судо и авиамоделизма до ремонта автомобилей и изготовления катеров и легкомоторных самолетов, и все дома.

Toman · июля 22, 2018, 22:27

Цитата: mnashe от июля 22, 2018, 21:10
Как ты его самоделаешь и для чего применяешь?

Пока не самоделаю и не применяю, только изучал вопрос. Интересует, собственно, изготовление секционных (т.е. сборно-разборных из жёстких частей) каяков.

Toman · июля 22, 2018, 22:31

...А, ну ещё, может быть, нетрадиционный багажник для велосипеда было бы неплохо сделать (но там не чисто из стеклопластика, а в сочетании с фанерой, скорее всего).

Nevik Xukxo · августа 10, 2018, 10:42

Хочу, чтобы набежали тучи и пошёл крайне лютый ливень!!!!!!!

Easyskanker · августа 10, 2018, 21:00

В нашей области вам бы понравилось: один день лютая жара, другой день лютый ливень и холодина. Правда от перепадов давления кроет не хуже, чем от запрещенных веществ.

Hellerick · августа 11, 2018, 06:10

Easyskanker, чем занимались-то? С апреля вас не было.

ivanovgoga · августа 11, 2018, 09:29

Цитата: Hellerick от августа 11, 2018, 06:10
Easyskanker, чем занимались-то? С апреля вас не было.

Наверно сидел на запрещенных веществах вперемежку с погодой...

Hellerick · августа 11, 2018, 09:55

Зачем им вещества?
В Темиртау погулял, подышал свежим воздухом, и не надо никаких веществ.
В Красноярске, впрочем, тоже.

ivanovgoga · августа 11, 2018, 10:04

Цитата: Hellerick от августа 11, 2018, 09:55
Зачем им вещества?

Цитата: Easyskanker от августа 10, 2018, 21:00
Правда от перепадов давления кроет не хуже, чем от запрещенных веществ.

Видать, есть зачем...ну, когда перепадов давления нет.

Easyskanker · августа 11, 2018, 18:25

Цитата: Hellerick от августа 11, 2018, 06:10
Easyskanker, чем занимались-то? С апреля вас не было.

Да не заходил просто.

Lodur · августа 14, 2018, 13:02

Хочу снова найти сайт, где, задав две точки на карте (два часовых пояса), можно было получить две временные шкалы для этих точек, одна под другой, чтобы переводить время одного места в другое (имеется в виду, не одноразово, а чтобы можно было постоянно следить, и выставлять нужную отметку-"будильник").
Когда-то находил такой, потом не было нужды в нём, и я его "потерял", а сейчас что-то не могу найти.