Слабое почитание своих языков у тюрков

[AminBay]

Слабое почитание своих языков у тюрков.
Сделал наблюдение: тюркские народы как-то достаточно фривольно и даже легкомысленно относятся к своим языкам.
Конечно, как-то там поддерживаются они. Но нет такого почитания, как например, у балтов, которые умрут за свой язык.
Может больше наблюдения из Башкортостана и Татарстана, отчасти Казахстана.
Но многие тюрки ТАК запросто переходят на другие языки, поразительно.
И почему-то нет такого движения типа "Спасём свой родной язык" - вернее есть такие, но поддержки и понимания в народной среде не находят.
А множество примеров, когда ребёнок разговаривает на чужом языке, а родителям "глубоко пофиг", или когда нет надписей на родном языке - "ну и ладно", и прочее равнодушие свидетельство этого.
Отношение именно к языку, непонимание его ценности, того, что это именно ценность. 
Что есть разница - используешь родной или чужой. Такое чисто потребительское, консюмерное отношение к родному языку.
Например, вместо того, чтобы предпринять действия по продвижению языка, просто отказываются от него.
Или такое явление, как отказ от обучения чужих своему языку или обучение, но нехотя.

Или такие случаи - если дать журнал на другом языке, вопрос "А есть на моём языке?" точно не последует.

[Python]

ІМНО, это всего лишь результат слишком длительного контакта с доминирующим языком (в данном случае, с русским). Если прибалты относятся с почтением к своему языку, то лишь по той причине, что пребывание в СССР у них ограничилось менее чем 50 годами.

[Фанис]

И почему-то нет такого движения типа "Спасём свой родной язык" - вернее есть такие, но поддержки и понимания в народной среде не находят.

Если говорить о российских народах, боюсь, народ просто не чувствует себя "как дома". Алфавит ему поменять нельзя, сдавать экзамены на родном языке нельзя, он основательно разбавлен русским и русскоязычным населением, вокруг него доминируют русские и русскоязычные СМИ, в школе он изучает, в обязательном порядке, отнюдь не многонациональную российскую, а просто русскую нац.историю, для которой "инородцы" существуют только в связи с русской историей. Созданы все условия, чтоб иноязычные чувствовали себя "в гостях у русских", а в "чужой" монастырь, как известно, со своим уставом не лезут. Какое тут спасение родного языка?! "Жилплощади" бы не лишиться.

[Vladdie]

Если говорить о российских народах, боюсь, народ просто не чувствует себя "как дома".

Я тоже раньше так думал, пока однажды не оказался единственным русским на татарской свадьбе, куда был приглашён своим коллегой.
Подвох почувствовал ещё по дороге, когда обнаружил, что я единственный, кто купил поздравительную открытку с текстом на русском языке, у всех гостей были непонятно где купленные открытки на татарском, никогда не видел таких в магазинах. А затем были несколько часов непрерывного выслушивания поздравлений на татарском и никто мне не объяснил, что тамада представляет всех гостей на свадьбе, и приходилось внимательно вслушиваться в незнакомую речь, чтобы не пропустить в потоке слов своё имя. И когда за что пить, мне подсказывали сидевшие напротив гости... Мне доводилось разговаривать с немцами, французами, венграми, один раз звонил арабам в Эмираты и беседовал с ними на ломаном английском, но только в глухой российской деревне я первый раз в жизни почувствовал себя чуркой...

[Devorator linguarum]

ІМНО, это всего лишь результат слишком длительного контакта с доминирующим языком (в данном случае, с русским). Если прибалты относятся с почтением к своему языку, то лишь по той причине, что пребывание в СССР у них ограничилось менее чем 50 годами.

Вообще-то перед этим прибалты были независимыми только 20 лет, а перед этим - 200 лет в составе Российской империи. А еще перед этим то под шведами, то под немцами.

[Iskandar]

И когда за что пить, мне подсказывали сидевшие напротив гости...

Мусульмане же, альхамдулиллах...  Всегда придут на помощь гостю

[ali_hoseyn]

...но только в глухой российской деревне я первый раз в жизни почувствовал себя чуркой...

крик души

Мусульмане же, альхамдулиллах...  Всегда придут на помощь гостю

Водка на черном тмине - халяль) Медицина пророка, عليه الصلاة والسلام.

[Iskandar]

Водка на черном тмине - халяль)

И блевота с неё тоже халяль?

[ali_hoseyn]

И блевота с неё тоже халяль?

Аллах а'лям. Алимы пока на эту тему дискутируют.

кстати, его еще можно курить   

[Iskandar]

Кому что. Я так зиру только в плов кладу. Мусульмане пусть "мусульманствуют" как хотят...

[Python]

Вообще-то перед этим прибалты были независимыми только 20 лет, а перед этим - 200 лет в составе Российской империи. А еще перед этим то под шведами, то под немцами.

Но при этом в РИ не было радио, телевиденья, всеобщего школьного образования с обязательным изучением русского языка. Соответственно, давление доминирующего языка было несколько слабее, чем в ХХ веке.

[Usama]

Vladdie

Подвох почувствовал ещё по дороге

Где ж тут подвох-то? Сдаётся мне, что нормально это — открытки на татарском и тосты на оном.

[Vladdie]

крик души

Я родился и вырос в смешанном русско-казахском селе, где с детства привык, что кто-то рядом может говорить на языке, которого я не понимаю, а потому обилие татарского языка меня не удивило. Удивило почти полное отсутствие русского.

И ещё в тему: меня всегда озадачивала странная манера тюркоязычных придумывать себе имена на русский манер. Типа Фаназия Нурлыгаяновна => Фаина Николаевна (реальный пример, у одной дамы табличка на рабочем кабинете с этим псевдонимом висела). Ну назвали тебя так, ну переделывать-то зачем?

[Бабичев из Красногородска]

я первый раз в жизни почувствовал себя чуркой...

в стаде животных вы себя тоже чуете таковым? например когда оказываетесь среди псов пробегающих рядом.

[piton]

И ещё в тему: меня всегда озадачивала странная манера тюркоязычных придумывать себе имена на русский манер.

Это потому что обычные имена не подходят под русскую традицию. Вот и подыскивают, которые "звучат".

[Vladdie]

Где ж тут подвох-то? Сдаётся мне, что нормально это — открытки на татарском и тосты на оном.

Ага, хоть бы кто заранее подсказал, где они вообще у нас в городе продаются.
P.S. Сегодня видел вывеску на киоске с компакт-дисками с надписью "Татарское МР3".

[Vladdie]

Это потому что обычные имена не подходят под русскую традицию. Вот и подыскивают, которые "звучат".

В вышеописанном примере ещё как-то можно согласиться, но когда Рамиль себя Романом называет, это как-то непонятно. Тем более, что есть масса Рамилей, которые совершенно не парятся по поводу своего имени.

[Usama]

Vladdie
Не, ну я будучи русским из города с русским большинством тоже, выйдя пробежаться по Ижевску, пока поезд стоит, в пять утра сильно удивился, подняв голову и увидев на ларьке надпись русскими буквами не по-русски, но до меня для пяти-то утра просто стремительно дошло, что это как бы Удмуртия, и остался лишь приятный привкус утреннего офигения. Но подвоха-то в этом нет никакого.

Ага, хоть бы кто заранее подсказал, где они вообще у нас в городе продаются.

Может, вы просто и не интересовались ими. Знаете, как анекдот есть, по-моему, совершенно дивный. В Казани продают пиво в розлив, на бочке вместо стандартного «требуйте долива пены» объявление «участникам Куликовской битвы кружка пива бесплатно». Мужик и говорит:
— Ну я участник Куликовской битвы
— А справочка имеется?
— Да где ж я вам справку такую достану?
— Ну не знаю... татары приносят.

Ежели вы никогда не нуждались в этих открытках, то спокойно можете и не знать, где их надыбать. Я вот понятия не имею, где в родном Питере продают диски с лезгинкой, а кавказцы находят Тем паче, что потребности татарской диаспоры отдельно взятого города в открытках на татарском может удовлетворить один частный предприниматель, которому нужды выкидывать их в розничную продажу по всему городу не больше, чем нам с вами эту продукцию покупать, согласитесь.

[Demetrius]

И ещё в тему: меня всегда озадачивала странная манера тюркоязычных придумывать себе имена на русский манер. Типа Фаназия Нурлыгаяновна => Фаина Николаевна (реальный пример, у одной дамы табличка на рабочем кабинете с этим псевдонимом висела). Ну назвали тебя так, ну переделывать-то зачем?

А у моей матери на работе есть Фаина, которая на самом деле Фатьма. Из Ивья.

[Usama]

Demetrius
Не знаю, по-моему, Фатима — это так прекрасно. Зачем переделываться.

[Demetrius]

А кто её знает?..

Кстати, в паспорте она-таки через мягкий знак. Видимо, народная этимология... :о

[Usama]

Demetrius
Не народная этимология, а просто народная форма, приспособленная под фонетику языка, ну вроде как Шериф, Шариф, Шарип суть одно, Али — Гали и т.п. Оригинал имени один, а формы у разных народов разные. Ср. Георгий, Жорж, Джордж, Геор, Хорхе и пр.

[Vladdie]

Тем паче, что потребности татарской диаспоры отдельно взятого города в открытках на татарском может удовлетворить один частный предприниматель

В Питере, может, одного предпринимателя и хватит, а у нас в Оренбурге, где татары составляют около 10 процентов населения, один вряд ли справится.

[Фанис]

Да что там татары... я знаю, по крайней мере, двух таджиков, которые представляются Толиком и Борей (Тоджиддин и Бахреддин, соответственно), при этом с трудом говорят на русском языке.

[Iskandar]

Обычно переименование происходит по первой букве или по отдалённому фонетическому сходству.

Илхом > Эдик
Неъматулло > Дима