Причина отвердения шипящих и свистящих

[Алексей Гринь]

Случайно не из-за того ли, что в общей сумме было и так слишком много мягких, в итоге всегда мягкие шипящие ослабились до твёрдых, чтобы язык поменьше поднимал свою середину, т.е. меньше тратилось энергии?
Оно вроде случилось в 14-16 вв. Была ли уже тогда добротная мягкость?
Не могу сравнивать с другими славянскими языками (в которых шипящие не шибко отвердели, как в русском), т.к. не знаю, каков был "уровень мягкости" в них.
Скажите что-нибудь. Есть ли какая-то корреляция.

[Алексей Гринь]

Ну, т.е., конечно, можно сказать, что отвердение произошло, потому что мягкому ж не было фонематического противопоставления в виде твёрдого ж, поэтому избыточная различительная фича, требующая лишней энергии — мягкость, — отпала, но это ведь только додумка, тем более что существует кучи звуков (в т.ч. в других языках), где для одного звука без особых проблем сосуществует и по несколько избыточных качеств, для лучшего распознавания, — и никуда не девается (например, чешский š, в оном языке, кстати, смягчабельны всего три фонемы; ср. русский). Всё-таки, можно ли провести корреляцию между масштабностью замягкованности и степенью отвердения отдельных звуков.
Короче, есть ли какие-то готовые попытки проверить эту гипотЭзу, или самому надо смотреть.

[Drundia]

Ретрофлексность экономит энергию? Да вы что!

[Евгений]

Ретрофлексность и вообще любая апикальная артикуляция плохо сочетается с палатализацией. В некоторых говорах Вологодской области (Харовский, Биряковский р-ны), где литературным зубным /т/, /д/, /н/ и т.п. соответствуют передненёбные, корреляция по твёрдости-мягкости вообще исчезла.

[Ванько]

Это всё дикая азиатчина с её грубыми звуками. В Европе везде нормальные цивилизованные /ʃ ʒ/.

[Евгений]

В Европе везде нормальные цивилизованные /ʃ ʒ/.

Щаз прям.

[Drundia]

В Европе везде нормальные цивилизованные /ʃ ʒ/.

Щаз прям.

Азиатщина оказалась агрессивной и заразной.

[Чайник777]

Азиатщина оказалась агрессивной и заразной.

А куда она проникла?

[Drundia]

А куда она проникла?

В ивропскии изыки заместо цивилиризировиранирных [ʃ ʒ]

[Чайник777]

В какие?

[Drundia]

Просцице, хосподзин милейший, моя не знаць, друхой уважяемый хосподзин знаць.

[Alone Coder]

Интересно, что IIm на шипящую относятся к мягкому склонению (Gpl -ей), а на -ц - к твёрдому (Gpl -ов).