Ногайский язык

[true]

Просто разная культура общения. Ты, как карачаевец, достаточно удален в пространстве от узбеков. Это нормально - считать их манеру обращения странной, как и им вашей, естественно.
А вот хорезмцы как наши ближайшие соседи достаточно демократичны в этом. Там выкают родителям и много старшим. Остальным тыкают.

[TawLan]

Просто разная культура общения. Ты, как карачаевец, достаточно удален в пространстве от узбеков. Это нормально - считать их манеру обращения странной, как и им вашей, естественно.
А вот хорезмцы как наши ближайшие соседи достаточно демократичны в этом. Там выкают родителям и много старшим. Остальным тыкают.

Интересен возраст этой культуры и откуда (от кого) началось

[true]

Интересен возраст этой культуры и откуда (от кого) началось

Кажется, в Центразии это уникальное явление. Вокруг узбеков все тыкают (вот про уйгуров не знаю, но если они выкают - это только подтвердит правило).

[bvs]

Кажется, в Центразии это уникальное явление. Вокруг узбеков все тыкают (вот про уйгуров не знаю, но если они выкают - это только подтвердит правило).

Это из персидского языка идет.

[true]

Это из персидского языка идет.

Почему тогда таджики тыкают?

[bvs]

Почему тогда таджики тыкают?

В персидском Ирана есть шумо (вы) в функции единственного числа.

[true]

В персидском Ирана есть шумо (вы) в функции единственного числа.

Каким образом это доказывает первичность?

[bvs]

Каким образом это доказывает первичность?

В тюркских "выканье" точно не первично, у кочевых народов его исходно не было. Если появилось у оседлых, то понятно откуда.

[Türk]

Выканье могло появиться в культурах где была сильная классовое деление, а это у оседлых народов появилось раньше чем у кочевых.

[true]

Если появилось у оседлых, то понятно откуда.

Хм, у других индоиранских принято выкать?

[TawLan]

Мне кажется это все пошло от обращения к "полубогам" правителям, типа русского "ваше превосходительство". А известно ли например как обращались к Чингисхану, к Тамерлану, к Атилле и т.д.?

[Türk]

Çan ertə
boldukta Oğuz kağannun
kurıkanığa ken dəq bir
yaruk kirdi. Ol yaruktun kök
tülüklüq,kök yalluğ bedük
bir erkək böri çıktı. Oşul böri Oğuz
kağanğa söz berib turur erdi.
Takı dedi kim ay ay Oğuz Urum
üstiqə sen atlar bolasən.

Древнеуйгурский Огуз-намэ.

[Asterlibra]

Вот тут я нашел видео, сказано на ногайском языке
https://www.youtube.com/watch?v=Px5GRMMqH98
Примерно с 10:30 начинается интервью ученого из Китая, так вот на каком языке он говорит? Если на ногайском, то какой диалект?
Заметил что он говорит мягкое джь в начале слов - джяшайды вместо йашайды, очень узко произносит огубленные долгие гласные заднего ряда (почему я и могу его понять) почти на татарский лад - булган вместо болган, и сохраняет огубление после гласной и в случае полного, и в случае неполного образования. Не уверен, но как будто ногайский переход ш>с есть, а вместо ч>ш там ч>щ.

[Фанис]

Просто почитайте про язык татар в Китае. В твирпиксе есть специальное исследование их языка в целом и говоров в частности.

[Asterlibra]

Просто почитайте про язык татар в Китае. В твирпиксе есть

Вы про книгу Чэнь Цзунчжэнь, Иркян "Краткий очерк татарского языка" ? Она китайскими иероглифами написана.

[Фанис]

Просто почитайте про язык татар в Китае. В твирпиксе есть

Вы про книгу Чэнь Цзунчжэнь, Иркян "Краткий очерк татарского языка" ? Она китайскими иероглифами написана.

Не, не она.

[Asterlibra]

Просто почитайте про язык татар в Китае. В твирпиксе есть

Вы про книгу Чэнь Цзунчжэнь, Иркян "Краткий очерк татарского языка" ? Она китайскими иероглифами написана.

Не, не она.

В твирпиксе есть специальное исследование их языка в целом и говоров в частности.

Фанис, какую книгу вы имели в виду?

[Abdylmejit]

Просто разная культура общения. Ты, как карачаевец, достаточно удален в пространстве от узбеков. Это нормально - считать их манеру обращения странной, как и им вашей, естественно.
А вот хорезмцы как наши ближайшие соседи достаточно демократичны в этом. Там выкают родителям и много старшим. Остальным тыкают.

У нас ялыбойлю (огузы) в основном тыкают на всех, орта йолакъ выкают на старших и родителей, ногаи - по разному. Хотя сейчас все помешалось...

[Фанис]

Кытайда яшәүче татарлар// Татары, проживающие в Китае

Она на татарском, кстати. Вы читаете по-татарски?

[Фанис]

Если что, могу отправить по электронной почте.

[Mercurio]

(вот уйгуров не знаю, но если они выкают - это только подтвердит правило).

Выкают, как и киргизы с казахами, при обращении к старшим и к родителям. Младшим, как узбеки, не выкают. Обращаясь к незнакомым ровесникам, могут и выкнуть. Собственно, воспитанный чон жигит, уйгур или киргиз (чаще from rural areas), при общении с подобранной родителями или самостоятельно выбранной невестой/гёрлфрендой, может выкать (обоюдно, разумеется).

[true]

Получается "тыкание" - огузская фишка?

[alant]

У нас ялыбойлю (огузы) в основном тыкают на всех, орта йолакъ выкают на старших и родителей, ногаи - по разному. Хотя сейчас все помешалось...

Вы их лишь по диалекту различаете или другие отличия есть?

[sail]

Получается "тыкание" - огузская фишка?

В сообщении выше читайте "южные казаxи".

[Asterlibra]

Кытайда яшәүче татарлар// Татары, проживающие в Китае

Она на татарском, кстати. Вы читаете по-татарски?

Спасибо. Скачал, уже читаю.