Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Тюркские этимологии

Автор Darkstar, сентября 30, 2010, 20:03

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ali_hoseyn

Цитата: арьязадэ от июня 23, 2011, 10:12
ريشة, ريش الطائر برمته, كسوة, مزاج, حالة

Крыло - جناح. По-древнееврейски - kånåp̄.
dɛ jʃɛmtɛl sɒk'ɒt'rijəh swə jəfɒz

УМАР

Цитата: Фанис от июня 25, 2011, 20:05
Б не переходит в w или в
В огузских вроде бы есть б>в ,да и само слово чауш чаще в них встречается.

Фанис

Ну, что значит "вроде"? Примеры же надо приводить.

Фанис

Потому наверно в них чаще и встречается, что географически они ближе к языку-первоисточнику слова.

Karakurt

В пратюркском не существовало фонемы /v/. Матчасть.

УМАР

Цитата: Фанис от июня 26, 2011, 14:40
Ну, что значит "вроде"? Примеры же надо приводить.
Да хотя бы "бер"- "вер". И окончания  -ыш, -уш,-ш  и  т.п. могут означать не только совместное действие,но и субъект действия (таныш-знакомиться с к.-л; таныш-знакомый ).

Фанис

Цитата: Умар"бер"- "вер"
Это глагол "дать"? В каком языке? Вообще, примеров должно быть, как минимум, больше. И примеры перехода не столько в начальной, сколько в межвокальной позиции. Найдутся?

Фанис

Далее, надо как-то объяснить бесследное исчезновение формы *чабыш, при том, что здравствует глагол чаб-.

Антиромантик

Цитата: Фанис от июня 27, 2011, 01:27
Цитата: Умар"бер"- "вер"
Это глагол "дать"? В каком языке? Вообще, примеров должно быть, как минимум, больше. И примеры перехода не столько в начальной, сколько в межвокальной позиции. Найдутся?
В огузских.

УМАР

А есть ли этимология этого слова с арабского или с персидских,да ещё соответствующая всем условиям,выдвигаемым вами? Или только наличие слова в одном или нескольких из этих языков достаточно для того ,чтобы говорить о заимствовании ?

Фанис

ЦитироватьА есть ли этимология этого слова с арабского или с персидских
Я не знаю ни того, ни другого. Только читал, что, то ли арабского, то ли персидского происхождения. Искандар тут нарисовал было какой-то "иероглиф", возможно что-то знает более подробно.

Фанис

Цитата: АнтиромантикВ огузских.
А примеры где? Забыл дома?

Фанис

Цитата: УмарЧауш вроде бы гонец,посыльный.
Вроде бы? А у меня информация, что это "младший военный чин в Османской империи". В современном азербайджанском "сержант(звание и носитель звания)".

Антиромантик

Цитата: Фанис от июня 27, 2011, 10:05
Цитата: АнтиромантикВ огузских.
А примеры где? Забыл дома?
бер > вер
бар > вар

Насчет бол > **вол > ол не уверен стопроцентно, другой глагол вполне возможен (ол-тур-).

Фанис

Так как речь о слове чавыш,то требуются в первую очередь переходы в межвокальной позиции. Я вот просматриваю словарь азербайджанского, пока не нахожу.

Антиромантик

Цитата: Фанис от июня 27, 2011, 10:37
Так как речь о слове чавыш,то требуются в первую очередь переходы в межвокальной позиции. Я вот просматриваю словарь азербайджанского, пока не нахожу.
Как бы вам сказать... Башкиры вон подтвердят вам, что орфограческий б произносится у них почти как в. И у сибирских тюрков тоже.

Фанис

В Древнетюркском словаре ЧАВУШ производится тоже из персидского, означает "младший офицер, командир, непосредственно руководящий воинами в боевых порядках"

Фанис

Цитироватьорфограческий б произносится у них почти как в. И у сибирских тюрков тоже.
Любопытно, как можно произносить "б почти как в"? Артикулиционно у них совершенно разные техники произношения. Б произносится одними губами, а В - зубами и губами.

Антиромантик

Цитата: Фанис от июня 27, 2011, 10:59
Цитироватьорфограческий б произносится у них почти как в. И у сибирских тюрков тоже.
Любопытно, как можно произносить "б почти как в"? Артикулиционно у них совершенно разные техники произношения. Б произносится одними губами, а В - зубами и губами.
Ў ў, в латинице W w.
(wiki/ru) Губно-губные_согласные

Alessandro

Цитата: Фанис от июня 27, 2011, 10:59
Цитироватьорфограческий б произносится у них почти как в. И у сибирских тюрков тоже.
Любопытно, как можно произносить "б почти как в"? Артикулиционно у них совершенно разные техники произношения. Б произносится одними губами, а В - зубами и губами.
Я не знаю, что произносится у башкир, но вообще есть такой звук в МФА буквой бета обозначается. Это как раз нечто среднее между б и в. В испанском языке есть.
В крымскотатарском чавуш значит старший, староста, надсмотрщик, инспектирующий. В ханской армии тоже были чавуши, но так на вскидку не скажу, что это была за должность и какие у них были обязанности.
Спасибо, что дочитали.

Фанис

Цитата: АнтиромантикБашкиры вон подтвердят вам, что орфограческий б произносится у них почти как в
Странные утверждения вы рождаете периодически. Никогда не слышал, что у башкир б произносится как-то по-другому. В детстве помнится приходилось слушать башкирское радио, но не замечал, что у них какое-то "другое" б.

Пассатижи

Цитата: Фанис от июня 27, 2011, 23:40
Цитата: АнтиромантикБашкиры вон подтвердят вам, что орфограческий б произносится у них почти как в
Странные утверждения вы рождаете периодически. Никогда не слышал, что у башкир б произносится как-то по-другому. В детстве помнится приходилось слушать башкирское радио, но не замечал, что у них какое-то "другое" б.
Антиромантик очень редко бывает прав относительно башкирского, и это тот случай  :)

в восточном диалекте бывает такое. Я писал об этом в тебе о башкирских диалектах (например, арва (телега), бармивыҙ (не пойдем)). у Хании Фархи бывает проскальзывает такое б (савырлык).
Ғғ Ҙҙ Ҡҡ Ңң Өө Ҫҫ Үү Һһ Әә

Awwal12

Цитата: Антиромантик от июня 27, 2011, 11:03
Ў ў, в латинице W w.
(wiki/ru) Губно-губные_согласные
Ну как бы билабиальный "в" [β] и лабиовелярный "w" - всё-ж таки разные звуки. В вост. диалекте башкирского - вроде бы именно первый.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Zhendoso

Цитата: Awwal12 от июня 28, 2011, 08:37
...лабиовелярный "w"...
Что это за такой лабиовелярный звук w? Типа qw чтоли?
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине

Zhendoso

Вопрос к азербайджанским товарищам - имеет ли слово vurma "умножение" отношение к vur- "бить"?
Otız içip kıkralım,
Yokar kopıp sekrelim,
Arslan kebi kökrelim:
"Kaçtı sakınç!", sebnelim.
Вольный чуваш по воле Божьей.
Ездию в метре на кенгуре в пальте, совсем как в кине