Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Язык третьего тысячелетия

Автор langust, сентября 30, 2010, 06:07

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Антиромантик

Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 10:08
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 10:03
Вообще сейчас база Старостина подвергается существенным улучшением и перепроверяются афразийские, чукотско-камчатские, эскалеутские... языки.
Однако моногенез - это является аксиомой.
это очень примитивный подход. в лингвистике не должно быть аксиом.
А отсутствие индоевропейского единства кто установил тогда?

Постулат таков: отсутствие родства недоказуемо, доказуемо невхождение в конкретную макросемью, семью, группу...

В сино-дене-кавказской гипотезе слабым моментом является максимальное сходство пракавказским реконструкции с сино-дене-кавказскими.

Ngati

Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 10:25
Постулат таков: отсутствие родства недоказуемо, доказуемо невхождение в конкретную макросемью, семью, группу...
фэйспальм.жпг
отсутствие родства между китайским и японским недоказуемо?

отсутствие родства между двумя конкретными языками доказуемо, точно также как и наличие родства.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Ngati

Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 10:25
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 10:08
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 10:03
Вообще сейчас база Старостина подвергается существенным улучшением и перепроверяются афразийские, чукотско-камчатские, эскалеутские... языки.
Однако моногенез - это является аксиомой.
это очень примитивный подход. в лингвистике не должно быть аксиом.
А отсутствие индоевропейского единства кто установил тогда?
ЛОЛ! индо-европейское единство под вопросом. с моей точки зрения там ничего еще не доказано, вообще.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Ngati

Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 10:25
В сино-дене-кавказской гипотезе слабым моментом является максимальное сходство пракавказским реконструкции с сино-дене-кавказскими.
в этой "гипотезе" самое слабое место - название, то есть, собственно, те языки, которые сравниваются.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

langust

Цитата: Невский чукчо от октября  3, 2010, 08:45
какие-то странные неандертальские гены. живых неандертальских mtDNA и Y не знаю, по аутосомам вроде тоже чисто. где?  :uzhos:
По заимствованию были ссылки выше. Однако, интересны и существенные различия в некоторых генах.
http://elementy.ru/news/431316
ЦитироватьБыли определены 78 нуклеотидных замен, которые отличают современного человека (справа) от неандертальца (слева). Указаны функции 5 генов, для которых характерны множественные замены. Одни из них активны в коже и волосах, явно участвуют в создании «человеческой» внешности и особенностях зрительного восприятия (CAN15). Другие, очевидно, связаны с мыслительными особенностями человека. Один из генов определяет активность сперматозоидов — вероятно, он эволюционировал под действием полового отбора.
Редкий неандерталец доплывет до середины Днепра

Nevik Xukxo

Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 10:25
В сино-дене-кавказской гипотезе слабым моментом является максимальное сходство пракавказским реконструкции с сино-дене-кавказскими.

Проще всего допустить, что северокавказские - шпрахбунд. А в генетическом плане семьи не составляют, восходя к более глубокой общности. Пришли АА и НД на Кавказ скорей всего в разное время и из разных мест, вторично сближившись там. До кучи ареальную кашу на Кавказе запутали картвелы. Вот и гадай теперь кто кому там ближе и почему.  :???

Антиромантик

Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 10:28
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 10:25
Постулат таков: отсутствие родства недоказуемо, доказуемо невхождение в конкретную макросемью, семью, группу...
фэйспальм.жпг
отсутствие родства между китайским и японским недоказуемо?
Доказуемо невхождение китайского в алтайские и ностратические вообще.
Доказуемо схождение ностратических и сино-дене-кавказских.

Антиромантик

Вот как возьму и отправлю отрицающие индоевропейскую семью фразы в псевдонауку.

Ngati

matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Ngati

Цитата: Невский чукчо от октября  4, 2010, 11:17
Проще всего допустить, что северокавказские - шпрахбунд.
что есть шпрахбунд?
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Антиромантик

Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 11:39
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 11:30

Доказуемо схождение ностратических и сино-дене-кавказских.
лолщито?
Да, доказуемо, и убивайтесь башкой об стенку несогласные.

Alone Coder

Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 10:08
Цитата: Антиромантик от Сегодня в 11:03
ЦитироватьВообще сейчас база Старостина подвергается существенным улучшением и перепроверяются афразийские, чукотско-камчатские, эскалеутские... языки.
Однако моногенез - это является аксиомой.
это очень примитивный подход. в лингвистике не должно быть аксиом.
Без аксиом невозможно что-либо доказать.


Ngati

Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 11:44
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 11:39
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 11:30
Доказуемо схождение ностратических и сино-дене-кавказских.
лолщито?
Да, доказуемо, и убивайтесь башкой об стенку несогласные.
фэйкодоказательства на основе изначально неверных допущений. ню ню. но, с другой стороны, чем бы дитя не тешилось.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Ngati

Цитата: Alone Coder от октября  4, 2010, 11:45
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 10:08
Цитата: Антиромантик от Сегодня в 11:03
ЦитироватьВообще сейчас база Старостина подвергается существенным улучшением и перепроверяются афразийские, чукотско-камчатские, эскалеутские... языки.
Однако моногенез - это является аксиомой.
это очень примитивный подход. в лингвистике не должно быть аксиом.
Без аксиом невозможно что-либо доказать.
это Вы так думаете, а в жизни все тётто иначе.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Антиромантик

Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 11:53
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 11:44
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 11:39
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 11:30
Доказуемо схождение ностратических и сино-дене-кавказских.
лолщито?
Да, доказуемо, и убивайтесь башкой об стенку несогласные.
фэйкодоказательства на основе изначально неверных допущений. ню ню. но, с другой стороны, чем бы дитя не тешилось.
Да-да-да, ЛМС, да еще и неверного типа, замечательный пример неверных допущений  :D

Esvan

Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 11:41
Цитата: Невский чукчо от октября  4, 2010, 11:17
Проще всего допустить, что северокавказские - шпрахбунд.
что есть шпрахбунд?
Языковой союз ぞ。


Offtop

Копетан в европейских языках совсем слаб?  :o

Ngati

Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 12:05
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 11:53
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 11:44
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 11:39
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 11:30
Доказуемо схождение ностратических и сино-дене-кавказских.
лолщито?
Да, доказуемо, и убивайтесь башкой об стенку несогласные.
фэйкодоказательства на основе изначально неверных допущений. ню ню. но, с другой стороны, чем бы дитя не тешилось.
Да-да-да, ЛМС, да еще и неверного типа, замечательный пример неверных допущений  :D
Вы сейчас чушь написали. как ЛМС может быть "неверного типа"?
а неверные допущения - это суть вот что такое:
предпосылка, что родство языков можно установить сравнивая лексику и не обращая внимания на структуры.
предпосылка, что все языки Евразии родственны.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Антиромантик

Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 12:23
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 12:05
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 11:53
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 11:44
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 11:39
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 11:30
Доказуемо схождение ностратических и сино-дене-кавказских.
лолщито?
Да, доказуемо, и убивайтесь башкой об стенку несогласные.
фэйкодоказательства на основе изначально неверных допущений. ню ню. но, с другой стороны, чем бы дитя не тешилось.
Да-да-да, ЛМС, да еще и неверного типа, замечательный пример неверных допущений  :D
Вы сейчас чушь написали. как ЛМС может быть "неверного типа"?
Да так, потому что венгерские префиксы отождествляемы с индоевропейскими на древнейшем этапе типологически.  8-)

Ngati

Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 12:27
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 12:23
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 12:05
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 11:53
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 11:44
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 11:39
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 11:30
Доказуемо схождение ностратических и сино-дене-кавказских.
лолщито?
Да, доказуемо, и убивайтесь башкой об стенку несогласные.
фэйкодоказательства на основе изначально неверных допущений. ню ню. но, с другой стороны, чем бы дитя не тешилось.
Да-да-да, ЛМС, да еще и неверного типа, замечательный пример неверных допущений  :D
Вы сейчас чушь написали. как ЛМС может быть "неверного типа"?
Да так, потому что венгерские префиксы отождествляемы с индоевропейскими на древнейшем этапе типологически.  8-)
в венгерском нет префиксов.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Антиромантик

Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 12:31
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 12:27
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 12:23
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 12:05
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 11:53
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 11:44
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 11:39
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 11:30
Доказуемо схождение ностратических и сино-дене-кавказских.
лолщито?
Да, доказуемо, и убивайтесь башкой об стенку несогласные.
фэйкодоказательства на основе изначально неверных допущений. ню ню. но, с другой стороны, чем бы дитя не тешилось.
Да-да-да, ЛМС, да еще и неверного типа, замечательный пример неверных допущений  :D
Вы сейчас чушь написали. как ЛМС может быть "неверного типа"?
Да так, потому что венгерские префиксы отождествляемы с индоевропейскими на древнейшем этапе типологически.  8-)
в венгерском нет префиксов.
Есть. Как и в немецком, голландском, древнелатинском и в других индоевропейских с отделяемыми префиксами.

Ngati

Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 12:36
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 12:31
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 12:27
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 12:23
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 12:05
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 11:53
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 11:44
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 11:39
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 11:30
Доказуемо схождение ностратических и сино-дене-кавказских.
лолщито?
Да, доказуемо, и убивайтесь башкой об стенку несогласные.
фэйкодоказательства на основе изначально неверных допущений. ню ню. но, с другой стороны, чем бы дитя не тешилось.
Да-да-да, ЛМС, да еще и неверного типа, замечательный пример неверных допущений  :D
Вы сейчас чушь написали. как ЛМС может быть "неверного типа"?
Да так, потому что венгерские префиксы отождествляемы с индоевропейскими на древнейшем этапе типологически.  8-)
в венгерском нет префиксов.
Есть. Как и в немецком, голландском, древнелатинском и в других индоевропейских с отделяемыми префиксами.
если отделяемые - значит не префиксы.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Антиромантик

Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 12:38
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 12:36
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 12:31
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 12:27
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 12:23
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 12:05
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 11:53
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 11:44
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 11:39
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 11:30
Доказуемо схождение ностратических и сино-дене-кавказских.
лолщито?
Да, доказуемо, и убивайтесь башкой об стенку несогласные.
фэйкодоказательства на основе изначально неверных допущений. ню ню. но, с другой стороны, чем бы дитя не тешилось.
Да-да-да, ЛМС, да еще и неверного типа, замечательный пример неверных допущений  :D
Вы сейчас чушь написали. как ЛМС может быть "неверного типа"?
Да так, потому что венгерские префиксы отождествляемы с индоевропейскими на древнейшем этапе типологически.  8-)
в венгерском нет префиксов.
Есть. Как и в немецком, голландском, древнелатинском и в других индоевропейских с отделяемыми префиксами.
если отделяемые - значит не префиксы.
Ага, только вот отделяемые словечки в остальных индоевропейских превратились-таки в префиксы. Значит, все равно родственные феномены.

Ngati

Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 12:48
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 12:38
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 12:36
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 12:31
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 12:27
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 12:23
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 12:05
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 11:53
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 11:44
Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 11:39
Цитата: Антиромантик от октября  4, 2010, 11:30
Доказуемо схождение ностратических и сино-дене-кавказских.
лолщито?
Да, доказуемо, и убивайтесь башкой об стенку несогласные.
фэйкодоказательства на основе изначально неверных допущений. ню ню. но, с другой стороны, чем бы дитя не тешилось.
Да-да-да, ЛМС, да еще и неверного типа, замечательный пример неверных допущений  :D
Вы сейчас чушь написали. как ЛМС может быть "неверного типа"?
Да так, потому что венгерские префиксы отождествляемы с индоевропейскими на древнейшем этапе типологически.  8-)
в венгерском нет префиксов.
Есть. Как и в немецком, голландском, древнелатинском и в других индоевропейских с отделяемыми префиксами.
если отделяемые - значит не префиксы.
Ага, только вот отделяемые словечки в остальных индоевропейских превратились-таки в префиксы. Значит, все равно родственные феномены.
нет. это совершенно разные феномены.
matnaw rera 'apa ca 'osma 'ura nis kanto ko-rikin

係数で始まれば科学なり、係数で終われば簿記なり。

все на расчет коэффициента развития префиксации!

Nevik Xukxo

Цитата: Ngati от октября  4, 2010, 12:23
предпосылка, что родство языков можно установить сравнивая лексику и не обращая внимания на структуры.

если сравнивать только структуры, то легко можно нарваться на шпрахбунды.
например, можно будет "доказать", что марийский и татарский в одной группе.
или что албанский, болгарский и румынский из одной группы.
имхо, конечно, но некая общность структуры алтайских говорит в первую очередь о шпрахбунде, ибо доказательства родства - это именно что нахождения регулярных фонетических соответствий в том слое лексики, который плохо подвержен заимствованиям, вся проблема в том, насколько работы Старостина etc. адекватно находят когнаты между алтайскими. пока нет консенсуса по алтайским, лучше говорить о пяти семьях, попавших в жернова шпрахбунда.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр